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sofasurfer a écrit : 11 mai 2021 22:04 Mauritanie et ailleurs! L'esclavage est répandu dans certains pays mais également dans le monde occidental provenant des pays ou il est répandu. Des malgaches, des philippines, des nigérianes sont régulièrement repérées par les associations contre l'esclavage.

On ne parle pas assez des esclaves sexuelles importées, sous l'emprise d'un homme pour son plaisir ou d'un proxénète. Elles sont très nombreuses dans les pays arabes, EAU, Qatar, sous le contrôle d'un proxo du coin ou d'un traficants de femmes qui a pignon sur rue.

Et enfin de ces expatriés esclaves qui vont travailler sur les chantiers dans les pays arabes dont celui de la prochaine coupe du monde de foot, a qui on confisque le passeport, qui travaillent jusqu’à épuisement pour un salaire misérable sans droit et si la mort survient il est jeté comme un chien dans le désert...

Kelenner a écrit : 11 mai 2021 22:38 Nous mêmes on a arrêté l’apartheid colonial à la même époque... après qu’on commémore essentiellement ce qui nous concerne directement, quoi de plus normal ? Je ne sache pas qu’il existe une journée de souvenir du génocide indien ou aborigène..

Crapulax a écrit : 12 mai 2021 05:18 ...Mais bon sang..Que fait Assa Traoré?...C'est aussi ça la mémoire sélective...Qui est aussi vectrice du révisionnisme au passage.

Jiimmy a écrit : 12 mai 2021 05:58

Crapulax a écrit : 12 mai 2021 05:18 ...Mais bon sang..Que fait Assa Traoré?...C'est aussi ça la mémoire sélective...Qui est aussi vectrice du révisionnisme au passage.

Il me parait plutôt logique que la France fasse des commémorations en faveur des victimes des crimes qu'elle a commis. Que la France ne soit pas le seul état au monde à avoir commis des crimes contre l'humanité est un truisme que personne ne conteste (à ce titre, je ne comprends pas la pertinence des propos de certains qui réagissent, comme si quelqu'un avait déjà nié cela).

L'esclavage eut cours dans bon nombre de zones dans le monde. Il fut l'oeuvre de blancs, comme de noirs, comme de "jaunes", comme de "rouges". Maintenant, serait-il logique que la France célèbre les victimes de la barbarie des autres ? (personnellement je ne crois pas).

Donc il n'y aurait aucun sens qu'Assa Traoré, ou des gens qui se situent dans sa voie, s'indignent en France de l'histoire des autres pays.

LOFOTEN a écrit : 11 mai 2021 20:20

Fonck1 a écrit : 11 mai 2021 20:04 Encore le figarovox soit rien d’officiel dans çe pamphlet...

-https://www.lhistoire.fr/la-traite-oubl ... usulmans-0

-https://www.cairn.info/revue-etudes-2002-6-page-751.htm

-https://www.dw.com/fr/le-trafic-desclav ... a-50135491

-https://www.nouvelobs.com/histoire/2021 ... igne-l-afr

-https://www.lesclesdumoyenorient.com/L- ... ecles.html

Effectivement c'est un pamphlet....

Jiimmy a écrit : 12 mai 2021 05:58

Crapulax a écrit : 12 mai 2021 05:18 ...Mais bon sang..Que fait Assa Traoré?...C'est aussi ça la mémoire sélective...Qui est aussi vectrice du révisionnisme au passage.

Il me parait plutôt logique que la France fasse des commémorations en faveur des victimes des crimes qu'elle a commis. Que la France ne soit pas le seul état au monde à avoir commis des crimes contre l'humanité est un truisme que personne ne conteste (à ce titre, je ne comprends pas la pertinence des propos de certains qui réagissent, comme si quelqu'un avait déjà nié cela).

L'esclavage eut cours dans bon nombre de zones dans le monde. Il fut l'oeuvre de blancs, comme de noirs, comme de "jaunes", comme de "rouges". Maintenant, serait-il logique que la France célèbre les victimes de la barbarie des autres ? (personnellement je ne crois pas).

Donc il n'y aurait aucun sens qu'Assa Traoré, ou des gens qui se situent dans sa voie, s'indignent en France de l'histoire des autres pays.

Fonck1 a écrit : 12 mai 2021 10:15

Jiimmy a écrit : 12 mai 2021 05:58

Il me parait plutôt logique que la France fasse des commémorations en faveur des victimes des crimes qu'elle a commis. Que la France ne soit pas le seul état au monde à avoir commis des crimes contre l'humanité est un truisme que personne ne conteste (à ce titre, je ne comprends pas la pertinence des propos de certains qui réagissent, comme si quelqu'un avait déjà nié cela).

L'esclavage eut cours dans bon nombre de zones dans le monde. Il fut l'oeuvre de blancs, comme de noirs, comme de "jaunes", comme de "rouges". Maintenant, serait-il logique que la France célèbre les victimes de la barbarie des autres ? (personnellement je ne crois pas).

Donc il n'y aurait aucun sens qu'Assa Traoré, ou des gens qui se situent dans sa voie, s'indignent en France de l'histoire des autres pays.

qu'attendent donc les pays musulmans pour en faire de même?

sofasurfer a écrit : 12 mai 2021 11:45
Et un type comme Jimmy va t'expliquer qu'il faut déboulonner la statue de Colbert mais pas celle de Ibn Khaldoun , dans une logique communautaire religieuse evidemment...

sofasurfer a écrit : 12 mai 2021 11:45

Fonck1 a écrit : 12 mai 2021 10:15

qu'attendent donc les pays musulmans pour en faire de même?

Ca n'existe pas ca serait contraire aux fondements de leur religion d'état.

A Tunis, sur l'avenue principale trône une statue de Ibn Khaldoun. Un éminent scientifique, certes, mais aussi un pro esclavagiste convaincu qui voyait à travers les noirs une race inférieure. Et bien selon l'opinion publique la Tunisie n'est pas prête à la déboulonner.

Et un type comme Jimmy va t'expliquer qu'il faut déboulonner la statue de Colbert mais pas celle de Ibn Khaldoun , dans une logique communautaire religieuse evidemment...

Fonck1 a écrit : 12 mai 2021 10:10

LOFOTEN a écrit : 11 mai 2021 20:20

-https://www.lhistoire.fr/la-traite-oubl ... usulmans-0

-https://www.cairn.info/revue-etudes-2002-6-page-751.htm

-https://www.dw.com/fr/le-trafic-desclav ... a-50135491

-https://www.nouvelobs.com/histoire/2021 ... igne-l-afr

-https://www.lesclesdumoyenorient.com/L- ... ecles.html

Effectivement c'est un pamphlet....

ne me fais pas passer des vessies pour des lanternes, tu attaques ton article par :

Depuis 2006, le 10 mai est la journée nationale des mémoires de la traite et de l'esclavage. L'occasion de revenir sur l'importance de la traite arabo-musulmane, dont l'histoire est sciemment dissimulée, explique Marie-Claude Barbier Mosimann.


1.le 10 mais est : " la journée nationale des mémoires de la traite et de l'esclavage." don c pas spécialement celle des arabes.
2.la spécification n'engage qu'elle.

pour moi, toutes les traites sont à mettre dans le même panier, celles des arabes comme celles des français.

tu saisis la différence? quel intérêt de porter le doigt que sur celle des arabes? encore une fois justifier la division de certains contre d'autres à cause de leur couleur, religion ou autre?
autre question, en quoi (j'entends souvent cet argument bien français) les gens d'aujourd'hui devraient être responsables de ce que leurs ancêtres ont fait, a part raviver de la haine?
moi, j'ai toujours été pour que l'on regarde la poutre que l'on a dans l’œil, plutôt que la paille du voisin, tu vois ce que je veux dire?

LOFOTEN a écrit : 11 mai 2021 18:43 Depuis 2006, le 10 mai est la journée nationale des mémoires de la traite et de l'esclavage. L'occasion de revenir sur l'importance de la traite arabo-musulmane, dont l'histoire est sciemment dissimulée, explique Marie-Claude Barbier Mosimann.

"....Or, si la traite occidentale a duré 3 siècles, la traite arabo-musulmane, elle, s'est étendue sur 13 siècles. Dès les débuts de l'Islam, au 7e siècle, elle s'est répandue dans tout le Maghreb d'où partaient des caravanes qui traversaient le Sahara pour ramener des esclaves noirs de la côte subsaharienne. Tombouctou fut une plaque tournante de cette traite qui déclina au plus fort de la traite occidentale,
...."




Merci Lofoten pour ce rappel bien documenté, au moment où le discours des perroquets de la repentance (peu férus d'histoire) voudrait s'ériger en vérité officielle.