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Victor a écrit : 21 mai 2021 19:05 Beaucoup de secteurs économiques vont connaître une forte reprise.

certains on vu de forts taux de croissance......en 2020 en plein confinement . Les magasins de producteurs où je m' approvisionne par exemple , et bien d' autres .....comme cette entreprise de E commerce que je citais

Open studio qui ouvrent un bureau Place Bellecour Lyon

Coup d'accélérateur du e-commerce en 2020, l ... - OpenStudiohttps://www.openstudio.fr › 2021/02/05 › coup-daccele...
5 févr. 2021 — ... ventes en ligne (produits et services confondus) ont atteint les 112 milliards d'euros de CA en 2020, pour une croissance globale de 8,5 %

et ils recherchent des développeurs......pour faire face aux marchés qu' ils ont engrangé .....
Le patron ne roule ni en 4x4 Toyota , ni en Lamborghini . Il a sans doute une belle routiére , mais va du Puy a l' agence de Clermont avec un utilitaire.......chargé des vélos électriques réparés....et au retour il raméne des vélos a réparer ....ils ont une activité dans ce domaine......

C 'est con pour certains , mais il n' y a pas que les milliardaires qui s ' en tirent bien .

La plus grosse augmentation de milliardaires étant.....en Chine

Le nombre de milliardaires chinois explose malgré la pandémiehttps://www.bfmtv.com › Economie
2 mars 2021 — En dépit de la crise, le nombre de super-riches n'a fait qu'augmenter l'année dernière en Chine et à Hong Kong. On y trouve désormais plus .


ET CA RUISSELLE DU COTE DES CHANTIERS BENETEAUX

Résultats 2019-2020 et perspectives 2021 - Groupe Bénéteauhttps://presse.beneteau-group.com › actualites
17 mars 2021 — Hausse prévisionnelle du résultat de l'exercice 2021 en ligne avec le plan stratégique Let's Go Beyond ! Résultats 2019 -2020 : résilience d

Offres d'emploi “45 Beneteau” - Challans, Pays de la Loire ...https://fr.linkedin.com › jobs › beneteau-emplois-challans
45 offres d'emploi Beneteau du jour (Challans, Pays de la Loire, France). Bénéficiez de votre réseau professionnel et changez de travail ! De nouvelles offres .

même s'il y a eu une "réduction de la voilure " ...........on dirait qu' ils " envoient de la toile "

scorpion3917 a écrit : 21 mai 2021 20:09

Victor a écrit : 21 mai 2021 19:51
Pas uniquement, la reprise économique et la croissance vont profiter à tous les français et d'abord à ceux qui recherchent un emploi.

ça me rappelle le ruissellement prôné par jupiter 1er.
Tu devrais éviter de trop boire ses paroles.

Victor a raison, ce ruissellement profite à tous, smicard comme cadres.
par contre, l'exploitation de salariés lui est en forte progression, et l'assouplissement des poursuites prud’homales n'ont fait que renforcer le sentiment d'impunité de certains patrons.
si je trouvais anormal que un salarié coule une sarl qui a fauté et ainsi, mette tous les ouvriers au chômage, je trouve aussi que l'inverse est anormal.
on presse les salariés comme des citrons, jusqu'à la dernière goutte, et même pour les cadres, qui ont des règles du travail trop obscures et dont profitent le grand patronat.
je ne donne pas un bon point à Macron pour cela, ça manque singulièrement d'empathie.

tout cela manque singulièrement d'humanité à un moment donné.
on ne peut plus vivre dans ce monde clivant.

latresne a écrit : 22 mai 2021 00:24 Les employés de ces chantiers navals sont eux heureux ,ils ne sont pas au chomage .
On dirait que ça en dérange certains .

Tu as des preuves que ce sont des français qui travaillent sur ces chantiers ?
Je penche plutôt pour des "travailleurs détachés " en provenance de l'est embauché par des sous traitant sans scrupules. Il suffit de voir sur les chantiers de l'Atlantique où la langue officielle est...le roumain !

Mickey a écrit : 22 mai 2021 11:08

latresne a écrit : 22 mai 2021 00:24 Les employés de ces chantiers navals sont eux heureux ,ils ne sont pas au chomage .
On dirait que ça en dérange certains .

Tu as des preuves que ce sont des français qui travaillent sur ces chantiers ?
Je penche plutôt pour des "travailleurs détachés " en provenance de l'est embauché par des sous traitant sans scrupules. Il suffit de voir sur les chantiers de l'Atlantique où la langue officielle est...le roumain !

Les estimations varient selon les périmètres concernés, mais la construction navale française emploie entre 42.000 et 90.000 personnes, et pointe au sixième rang mondial.
----
Ouvriers étrangers. Le chantier naval de Saint-Nazaire scrute l’accord

Ils pèsent plus de 25 % des effectifs
https://www.ouest-france.fr/pays-de-la- ... rd-5337188

Ce qui représente près de 1.500 à 2.000 personnes sur 6.000 salariés de STX France et les sous-traitants.
https://www.lesechos.fr/2016/06/a-saint ... que-226626


donc non, il n'y a pas que des travailleurs détachés sur les chantiers navals.

et encore, ça n'est que les chantiers et ça ne représente pas grand monde, comparé au 90 000 personnes qui travaillent dans le secteur.

Fonck1 a écrit : 22 mai 2021 11:35

Les estimations varient selon les périmètres concernés, mais la construction navale française emploie entre 42.000 et 90.000 personnes, et pointe au sixième rang mondial.
----
Ouvriers étrangers. Le chantier naval de Saint-Nazaire scrute l’accord

Ils pèsent plus de 25 % des effectifs
https://www.ouest-france.fr/pays-de-la- ... rd-5337188

Ce qui représente près de 1.500 à 2.000 personnes sur 6.000 salariés de STX France et les sous-traitants.
https://www.lesechos.fr/2016/06/a-saint ... que-226626


donc non, il n'y a pas que des travailleurs détachés sur les chantiers navals.

et encore, ça n'est que les chantiers et ça ne représente pas grand monde, comparé au 90 000 personnes qui travaillent dans le secteur.

Pour construire un voilier Wauquiez ( sorte de voilier de luxe , genre Rolls ) ça demande pas la même MO que pour faire un paquebot , navire militaire ..... , cela ne demande pas tout a fait la même MO .
Pour faire un pont de Centurion.....en lames de teck .....avec joint Sika.....
WAUQUIEZ CENTURION 40 S
2005 109 000 euros HT .....bateau de 15 ans

Mickey a écrit : 22 mai 2021 11:08

latresne a écrit : 22 mai 2021 00:24 Les employés de ces chantiers navals sont eux heureux ,ils ne sont pas au chomage .
On dirait que ça en dérange certains .

Tu as des preuves que ce sont des français qui travaillent sur ces chantiers ?
Je penche plutôt pour des "travailleurs détachés " en provenance de l'est embauché par des sous traitant sans scrupules. Il suffit de voir sur les chantiers de l'Atlantique où la langue officielle est...le roumain !

J'ai pas suivi la nationalité des ouvriers ,mais c'est bien payé ,ça m'étonnerait que la majorité d'entre eux soient des étrangers .En attendant heureusement qu'il y a un secteur qui marche .

Victor a écrit : 21 mai 2021 19:51

vivarais a écrit : 21 mai 2021 19:17

c'est vrai dans le service à la caste des ultra riches

Pas uniquement, la reprise économique et la croissance vont profiter à tous les français et d'abord à ceux qui recherchent un emploi.

.
Le sujet c'est les super-yachts de plus de 100 mètres.
Coût estimé à 300 millions d'euros.
Entre 25 et 30 membres d'équipage.

Fonck1 a écrit : 22 mai 2021 10:56

scorpion3917 a écrit : 21 mai 2021 20:09
ça me rappelle le ruissellement prôné par jupiter 1er.
Tu devrais éviter de trop boire ses paroles.

Victor a raison, ce ruissellement profite à tous, smicard comme cadres.
par contre, l'exploitation de salariés lui est en forte progression, et l'assouplissement des poursuites prud’homales n'ont fait que renforcer le sentiment d'impunité de certains patrons.
si je trouvais anormal que un salarié coule une sarl qui a fauté et ainsi, mette tous les ouvriers au chômage, je trouve aussi que l'inverse est anormal.
on presse les salariés comme des citrons, jusqu'à la dernière goutte, et même pour les cadres, qui ont des règles du travail trop obscures et dont profitent le grand patronat.
je ne donne pas un bon point à Macron pour cela, ça manque singulièrement d'empathie.

tout cela manque singulièrement d'humanité à un moment donné.
on ne peut plus vivre dans ce monde clivant.

Un licenciement abusif c'est 20 mois de salaire en indemnités. C'est clair que s'il s'agit d'un smicard, ça coutera moins cher qu'un cadre dirigeant à 12000 par mois ( soit 240 000 euros). L'idée n'était pas mauvaise mais le maximum aurait du être progressif. Par exemple 25 mois si le salaire est entre le smic et 2000 euros et éventuellement 16 mois au dessus de 10 000 euros.

Fonck1 a écrit : 22 mai 2021 10:56

scorpion3917 a écrit : 21 mai 2021 20:09
ça me rappelle le ruissellement prôné par jupiter 1er.
Tu devrais éviter de trop boire ses paroles.

Victor a raison, ce ruissellement profite à tous, smicard comme cadres.
par contre, l'exploitation de salariés lui est en forte progression, et l'assouplissement des poursuites prud’homales n'ont fait que renforcer le sentiment d'impunité de certains patrons.
si je trouvais anormal que un salarié coule une sarl qui a fauté et ainsi, mette tous les ouvriers au chômage, je trouve aussi que l'inverse est anormal.
on presse les salariés comme des citrons, jusqu'à la dernière goutte, et même pour les cadres, qui ont des règles du travail trop obscures et dont profitent le grand patronat.
je ne donne pas un bon point à Macron pour cela, ça manque singulièrement d'empathie.

tout cela manque singulièrement d'humanité à un moment donné.
on ne peut plus vivre dans ce monde clivant.

C'est un peu la problématique actuelle. De nombreuses entreprises profitent de la baisse d'activité temporaire due a la crise sanitaire pour rogner sur les avantages sociaux accordés aux salariés. Un ami , conducteur d'engins puis chef de chantier dans la même entreprise d'exploitation de carrières depuis 25 ans, doit subir comme tous ses collègues la suppression de certaines primes mensuelles "chantier", les trajets domicile - chantier ne sont plus comptés dans les heures donc les heures supplémentaires sont supprimées, les frais réels de repas remplacés par une prime de panier fixe etc. Motif : la construction immobilière connait une baisse temporaire, donc on rogne les acquis et celui qui n'est pas content peut aller voir ailleurs. Merci macron pour la "modernisation" des accords d'entreprise!

Fonck1 a écrit : 22 mai 2021 10:56

scorpion3917 a écrit : 21 mai 2021 20:09
ça me rappelle le ruissellement prôné par jupiter 1er.
Tu devrais éviter de trop boire ses paroles.

Victor a raison, ce ruissellement profite à tous, smicard comme cadres.
....

c'est faut. plusieurs économistes et pas encarté à gauche ont fait la démonstration que le ruissèlement n'existait tout simplement pas.
l'augmentation des grandes fortunes et des moins grandes ne sert qu'à capitaliser d'avantage. les salariés eux n'en retirent aucun avantage.

coincetabulle a écrit : 23 mai 2021 00:03

Fonck1 a écrit : 22 mai 2021 10:56

Victor a raison, ce ruissellement profite à tous, smicard comme cadres.
....

c'est faut. plusieurs économistes et pas encarté à gauche ont fait la démonstration que le ruissèlement n'existait tout simplement pas.
l'augmentation des grandes fortunes et des moins grandes ne sert qu'à capitaliser d'avantage. les salariés eux n'en retirent aucun avantage.

En fait, le ruissellement est une théorie peut-être fumeuse, en tous cas non prouvée et surtout non démontrable à si petite échelle. Je rappelle que la suppression de l'ISF était sensée provoquer ce ruissellement. Or la suppression de l'ISF c'est-à-dire 2 milliards en gros ( puisque remplacé par l'IFI) représente un montant trop faible pour que l'on puisse observer quoi que ce soit au niveau d'un pays.
En revanche je constate que Biden semble se diriger vers une imposition des grandes fortunes, mais les riches sont, pour le moment, beaucoup moins imposés aux USA que chez nous.
Notons aussi que l'ISF n'était pas vraiment payé par les très riches, attendu que la fortune en actions étant par nature fluctuante, n'était pas taxable. C'étaient donc plutôt des cadres dirigeants qui étaient ponctionnés avec l'ISF.
Enfin, la vogue des yachts de luxe ne touche que les super riches qui eux n'ont pas de frontières ni de patrie.

coincetabulle a écrit : 23 mai 2021 00:03

Fonck1 a écrit : 22 mai 2021 10:56

Victor a raison, ce ruissellement profite à tous, smicard comme cadres.
....

c'est faut. plusieurs économistes et pas encarté à gauche ont fait la démonstration que le ruissèlement n'existait tout simplement pas.
l'augmentation des grandes fortunes et des moins grandes ne sert qu'à capitaliser d'avantage. les salariés eux n'en retirent aucun avantage.

cette théorie reste pas démontrée, mais ça ne veut pas dire qu'elle n'existe pas.

vincent a écrit : 22 mai 2021 15:03

Pour construire un voilier Wauquiez ( sorte de voilier de luxe , genre Rolls ) ça demande pas la même MO que pour faire un paquebot , navire militaire ..... , cela ne demande pas tout a fait la même MO .
Pour faire un pont de Centurion.....en lames de teck .....avec joint Sika.....
WAUQUIEZ CENTURION 40 S
2005 109 000 euros HT .....bateau de 15 ans

Un connaisseur ?

Très beau bateau
Il y a aussi Amel ...
Pour ce qui concerne les super yachts, plutôt les italiens et ce sont en majorité des russes qui achètent ... ou des footeux pour aller bien avec le jet privé et la Bugatti....
Et ces messieurs les propriétaires de yachts se permettent de se faire livrer le gazole détaxé dans les eaux internationales pas cargo citerne et immatriculé dans les paradis fiscaux pour ne pas payer d impôts !!!

grande nouvelle les neuneux. quand on a pas de quoi flamber, on ne flambe pas. et que du coup, l'impossibilité de flamber n'impacte pas vraiment son niveau de vie.
alors sincère condoléance à ceux qui n'ont pas eux les moyens de craquer leur pognon et qui se retrouvent du coup avec plein de fric de coté. mais que diable allez vous bien pouvoir en faire .....

putain on ne fait vraiment pas parti du même monde malgré le fait que vous ne vous fassiez pas prier pour nous donner des leçons hein.
je trouve pas de smiley pour vous adresser un gros doigt. mais le cœur y est.

se pourrait il que contrairement à la petite musique des droitistes, adeptes de la légende du pauvre (ou du ménage modeste) qui ne sait pas gérer son argent, soit fausse et que les dépenses courantes soient incompressibles ?

Cet évènement remonte a qq décénnies déja.....la société de conso n était pas a son paroxisme .

Nous habitions dans le même immeuble HLM que mon ( jeune ) directeur technique Ingénieur A&M . Jeune marié c 'était son 1 er poste . Je l' ai aidé a faire des meubles , des étagéres bois......

Au 1 et , un jeune marié comme lui , chauffeur routier . Nous avons vu arriver un beau jour un camion d ' une marque de magasin de meuble connue , dont j' ai oublié le nom , décharger salon , canapé ....

qq mois aprés , un autre camion est venu récupérer les meubles . Oui une majorité de gens avec revenu moyens , voir bas , veulent faire comme ceux d' en haut . Et encore , je crois que le Dr technique de Fima aurait pu inspirer ce jeune routier.

Ne pas savoir gérer son budget est chose fréquente , la "légende" s' écris sur le terrain .

Des exemples comme cela....a la pelle . Allez faire un tour dans les commissions de sur endêtement , comme l' a fait il y a qq années une journaliste de France Culture pour un reportage sur le sujet ......j' ai écouté , c 'était encore pire que je ne pouvais l' imaginer .

Bien sur , uniquement sur une radio confidentielle (son record d' audience est de 2 ,9 % ) ,on va quand même pas mettre ce sujet sur France Inter avec Daniel Mermet comme "chef d' orchestre"

vincent a écrit : 23 mai 2021 10:46

putain on ne fait vraiment pas parti du même monde malgré le fait que vous ne vous fassiez pas prier pour nous donner des leçons hein.
je trouve pas de smiley pour vous adresser un gros doigt. mais le cœur y est.

se pourrait il que contrairement à la petite musique des droitistes, adeptes de la légende du pauvre (ou du ménage modeste) qui ne sait pas gérer son argent, soit fausse et que les dépenses courantes soient incompressibles ?

Cet évènement remonte a qq décénnies déja.....la société de conso n était pas a son paroxisme .

Nous habitions dans le même immeuble HLM que mon ( jeune ) directeur technique Ingénieur A&M . Jeune marié c 'était son 1 er poste . Je l' ai aidé a faire des meubles , des étagéres bois......

Au 1 et , un jeune marié comme lui , chauffeur routier . Nous avons vu arriver un beau jour un camion d ' une marque de magasin de meuble connue , dont j' ai oublié le nom , décharger salon , canapé ....

qq mois aprés , un autre camion est venu récupérer les meubles . Oui une majorité de gens avec revenu moyens , voir bas , veulent faire comme ceux d' en haut . Et encore , je crois que le Dr technique de Fima aurait pu inspirer ce jeune routier.

Ne pas savoir gérer son budget est chose fréquente , la "légende" s' écris sur le terrain .

Des exemples comme cela....a la pelle . Allez faire un tour dans les commissions de sur endêtement , comme l' a fait il y a qq années une journaliste de France Culture pour un reportage sur le sujet ......j' ai écouté , c 'était encore pire que je ne pouvais l' imaginer .

Bien sur , uniquement sur une radio confidentielle (son record d' audience est de 2 ,9 % ) ,on va quand même pas mettre ce sujet sur France Inter avec Daniel Mermet comme "chef d' orchestre"

Un directeur technique en HLM j'ai peine à y croire, ne serait-ce que par un plafond de revenu beaucoup trop haut pour bénéficier d'un logement social.
En revanche que toi tu habites un HLM est une évidence, car avec le rsa on peut difficilement se loger dans le privé.
La commission de surendettement ( que tu dois bien connaître) s'inscrit dans la droite ligne de la société de consommation, si on ne permet plus aux gens de s'endetter, c'est 80% des magasins qui mettent la clé sous la porte.