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Jiimmy a écrit : 30 mai 2021 19:06 Très bien, qu'ils se cassent de là-bas, les Maliens n'en seront que plus heureux.

Mais qui peut croire une seule seconde que cela se passera ainsi. Un tel bluff ne prend pas. Nous savons très bien que nos militaires et leurs donneurs d'ordres n'en ont rien à faire de la démocratie au Mali ou de l'état de bien-être de la population. Ce ne sont pas ces éléments qui déterminent leur présence terroriste dans ce pays.

le chimple a écrit : 31 mai 2021 08:33

Jiimmy a écrit : 30 mai 2021 19:06 Très bien, qu'ils se cassent de là-bas, les Maliens n'en seront que plus heureux.

Mais qui peut croire une seule seconde que cela se passera ainsi. Un tel bluff ne prend pas. Nous savons très bien que nos militaires et leurs donneurs d'ordres n'en ont rien à faire de la démocratie au Mali ou de l'état de bien-être de la population. Ce ne sont pas ces éléments qui déterminent leur présence terroriste dans ce pays.

, c'est de l'humour Jiimmy ??
Parce que les militaires ont droit à la parole et font de' l'autogestion ??
J'ai dû louper une étape ...
Ce sont nos politicards qui dirigent l'armée .. enfin , pour l'instant , juste jusqu'au jour ou ils en auront plein le casque d'avaler des grenouilles !
N'oubliez pas que ce sont les maliens eux mêmes qui ont fait appel à la France , avez l'aval de quelques intellos de m. comme BHL et un président en manque de notoriété , in compétant dans son pays !
La démocratie en Afrique ??????
Savent ils ce que ce mot veut dire ??
Mon frère y a passé 3 années comme prof technique , en fait , vous avez raison , ils n'en valent même pas la peine de venir à leur secours à essayer des les séparer et de sacrifier la vie de nos soldats !
Qu'ils se démerdent avec les suivants car la nature a horreur du vide , à choisir : les islamistes , les russes , les chinois ???

le chimple a écrit : 31 mai 2021 08:33 en fait , vous avez raison , ils n'en valent même pas la peine de venir à leur secours à essayer des les séparer et de sacrifier la vie de nos soldats !
Qu'ils se démerdent avec les suivants car la nature a horreur du vide , à choisir : les islamistes , les russes , les chinois ???

Crapulax a écrit : 31 mai 2021 05:22
Si l'armée Française est présente au Mali c'est à la demande officielle de son ancien président avec l'aval d'une grande majorité de la population...

Jiimmy a écrit : 31 mai 2021 20:24
Et donc si votre voisin vous invite chez lui, vous pouvez y demeurer comme chez vous le temps que vous voudrez ? Votre voisin n'aura plus la légitimité de souhaiter votre départ au motif qu'il vous y aura invité ?

Jiimmy a écrit : 31 mai 2021 20:19

le chimple a écrit : 31 mai 2021 08:33 en fait , vous avez raison , ils n'en valent même pas la peine de venir à leur secours à essayer des les séparer et de sacrifier la vie de nos soldats !
Qu'ils se démerdent avec les suivants car la nature a horreur du vide , à choisir : les islamistes , les russes , les chinois ???

Facile de dire cela après avoir mis le feu à la maison du voisin.

Non seulement les soldats Français, qui constituent un problème pour l'Afrique au vu de tous les dégâts qu'ils font (un peu comme les rats dans les greniers), devraient, pour le bien-être des Africains, retourner dans leurs casernes mais en plus la France se devrait d'accueillir tous les Libyens et les Maliens désireux d'immigrer en France en guise de compensation pour avoir détruit (directement dans le cas de la Libye et indirectement dans celui du Mali) leurs pays.
Ce serait un juste retour des choses.

La France n'a pas d'avenir en Afrique. Les Africains prennent de plus en plus conscience de son rôle néfaste pour ce continent et lui sont de plus en plus hostiles. Ils préfèrent s'ouvrir à d'autres pays tout en espérant pouvoir mieux contrôler leur appétit vorace. La France n'a malheureusement rien apporté de bon à ce continent. Elle n'a fait que prendre et détruire et certainement arrivera un jour où elle n'y aura plus la moindre influence et sera perçue comme ce qu'elle est vraiment pour l'Afrique, à savoir un monstre.

Jiimmy a écrit : 30 mai 2021 19:06 Très bien, qu'ils se cassent de là-bas, les Maliens n'en seront que plus heureux.

Mais qui peut croire une seule seconde que cela se passera ainsi. Un tel bluff ne prend pas. Nous savons très bien que nos militaires et leurs donneurs d'ordres n'en ont rien à faire de la démocratie au Mali ou de l'état de bien-être de la population. Ce ne sont pas ces éléments qui déterminent leur présence terroriste dans ce pays.

le chimple a écrit : 31 mai 2021 08:33

Jiimmy a écrit : 30 mai 2021 19:06 Très bien, qu'ils se cassent de là-bas, les Maliens n'en seront que plus heureux.

Mais qui peut croire une seule seconde que cela se passera ainsi. Un tel bluff ne prend pas. Nous savons très bien que nos militaires et leurs donneurs d'ordres n'en ont rien à faire de la démocratie au Mali ou de l'état de bien-être de la population. Ce ne sont pas ces éléments qui déterminent leur présence terroriste dans ce pays.

, c'est de l'humour Jiimmy ??
Parce que les militaires ont droit à la parole et font de' l'autogestion ??
J'ai dû louper une étape ...
Ce sont nos politicards qui dirigent l'armée .. enfin , pour l'instant , juste jusqu'au jour ou ils en auront plein le casque d'avaler des grenouilles !
N'oubliez pas que ce sont les maliens eux mêmes qui ont fait appel à la France , avez l'aval de quelques intellos de m. comme BHL et un président en manque de notoriété , in compétant dans son pays !
La démocratie en Afrique ??????
Savent ils ce que ce mot veut dire ??
Mon frère y a passé 3 années comme prof technique , en fait , vous avez raison , ils n'en valent même pas la peine de venir à leur secours à essayer des les séparer et de sacrifier la vie de nos soldats !
Qu'ils se démerdent avec les suivants car la nature a horreur du vide , à choisir : les islamistes , les russes , les chinois ???

latresne a écrit : 31 mai 2021 21:26

Jiimmy a écrit : 30 mai 2021 19:06 Très bien, qu'ils se cassent de là-bas, les Maliens n'en seront que plus heureux.

Mais qui peut croire une seule seconde que cela se passera ainsi. Un tel bluff ne prend pas. Nous savons très bien que nos militaires et leurs donneurs d'ordres n'en ont rien à faire de la démocratie au Mali ou de l'état de bien-être de la population. Ce ne sont pas ces éléments qui déterminent leur présence terroriste dans ce pays.

Ne pas oublier le SOS du Mali à Hollande et l'acceuil de la population au Président Français lors de sa visite.
Les parents de nos militaires seront trés heureux d'apprendre qu'ils seront rapatriés bientôt.
On a assez de pbms chez nous sans vouloir aller régler ceux des autres.

Comme combattre des djihadistes qui menacent (réellement) de créer un califat dans le Sahel pour former et entraîner de futurs terroristes.

Victor a écrit : 01 juin 2021 12:38

latresne a écrit : 31 mai 2021 21:26

Ne pas oublier le SOS du Mali à Hollande et l'acceuil de la population au Président Français lors de sa visite.
Les parents de nos militaires seront trés heureux d'apprendre qu'ils seront rapatriés bientôt.
On a assez de pbms chez nous sans vouloir aller régler ceux des autres.

Les militaires ne sont pas payés à rien faire. De temps à autre, ils doivent montrer leur utilité (parce que l'armée cela coûte quand même bonbon aux contribuables français). Comme combattre des djihadistes qui menacent (réellement) de créer un califat dans le Sahel pour former et entraîner de futurs terroristes.

Jiimmy a écrit : 30 mai 2021 19:06 Très bien, qu'ils se cassent de là-bas, les Maliens n'en seront que plus heureux.

L'insurrection malienne de 2012 ou guerre de l'Azawad est un conflit armé qui, au nord du Mali, oppose l'armée malienne aux rebelles touaregs du Mouvement national pour la libération de l'Azawad (MNLA) et au mouvement salafiste Ansar Dine, alliés à d'autres mouvements islamistes. Elle a été déclenchée le 17 janvier 2012 avec l'attaque de camps militaires maliens dans le nord du pays par des combattants du MNLA.

Le MNLA revendique l'autodétermination et l'indépendance de l'Azawad qui correspond aux trois régions maliennes de Kidal, Tombouctou et Gao. Le gouvernement malien refuse ces revendications, défendant l'intégrité du territoire malien. Le mouvement Ansar Dine de l'ancien combattant touareg Iyad ag Ghali défend lui l'instauration d'une république islamique avec l'application de la charia.

Ce conflit s'inscrit dans une série de conflits généralement appelés « conflits touaregs », ou « rébellion touareg », bien que le MNLA dément tout caractère ethnique. Il engendre des conséquences néfastes pour les populations de ces régions dont une partie se réfugie dans les pays voisins (Mauritanie, Algérie, Niger et Burkina Faso) ou au sud du Mali, avec d'autres conséquences pour les habitants déjà confrontés à des difficultés alimentaires.
https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9be ... ue_de_2012

Jiimmy a écrit : 30 mai 2021 19:06 Très bien, qu'ils se cassent de là-bas, les Maliens n'en seront que plus heureux.

Mais qui peut croire une seule seconde que cela se passera ainsi. Un tel bluff ne prend pas. Nous savons très bien que nos militaires et leurs donneurs d'ordres n'en ont rien à faire de la démocratie au Mali ou de l'état de bien-être de la population. Ce ne sont pas ces éléments qui déterminent leur présence terroriste dans ce pays.

Jiimmy a écrit : 31 mai 2021 20:19

le chimple a écrit : 31 mai 2021 08:33 en fait , vous avez raison , ils n'en valent même pas la peine de venir à leur secours à essayer des les séparer et de sacrifier la vie de nos soldats !
Qu'ils se démerdent avec les suivants car la nature a horreur du vide , à choisir : les islamistes , les russes , les chinois ???

Facile de dire cela après avoir mis le feu à la maison du voisin.

Non seulement les soldats Français, qui constituent un problème pour l'Afrique au vu de tous les dégâts qu'ils font (un peu comme les rats dans les greniers), devraient, pour le bien-être des Africains, retourner dans leurs casernes mais en plus la France se devrait d'accueillir tous les Libyens et les Maliens désireux d'immigrer en France en guise de compensation pour avoir détruit (directement dans le cas de la Libye et indirectement dans celui du Mali) leurs pays.
Ce serait un juste retour des choses.

La France n'a pas d'avenir en Afrique. Les Africains prennent de plus en plus conscience de son rôle néfaste pour ce continent et lui sont de plus en plus hostiles. Ils préfèrent s'ouvrir à d'autres pays tout en espérant pouvoir mieux contrôler leur appétit vorace. La France n'a malheureusement rien apporté de bon à ce continent. Elle n'a fait que prendre et détruire et certainement arrivera un jour où elle n'y aura plus la moindre influence et sera perçue comme ce qu'elle est vraiment pour l'Afrique, à savoir un monstre.

Confronté au « piège malien », selon la formule d’un haut gradé, Emmanuel Macron a pris une décision radicale. En réaction au deuxième coup d’Etat en neuf moins dans ce pays, la France « a décidé de suspendre les opérations militaires conjointes avec les forces maliennes », a annoncé ce jeudi soir le ministère des Armées.

Cela ne signifie pas que l’opération Barkhane, avec ses 5 100 militaires français déployés au Sahel, va être rapatriée séance tenante. Les opérations menées avec d’autres forces (nigériennes, burkinabés, tchadiennes…) devraient se poursuivre.

Mais c’est un sérieux avertissement à Bamako « dans l’attente de garanties » sur un retour des civils au pouvoir, et sur la mise sur les rails d’un processus de transition garantissant pour de bon la tenue d’élections prévues en février 2022. Un message clair adressé au nouvel homme fort du Mali, le colonel Assimi Goïta, meneur des putschistes d’août 2020 et promu chef de l’État par la junte militaire suite au coup de force de mai. Le président de transition, Bah Ndaw, et son Premier ministre avaient été enfermés dans un camp militaire par la junte.

« Des exigences et des lignes rouges ont été posées par la Cédéao (Communauté économique des Etats d’Afrique de l’ouest, NDLR) et par l’Union africaine pour clarifier le cadre de la transition politique au Mali. Il revient aux autorités maliennes d’y répondre rapidement », précise l’hôtel de Brienne (siège du ministère).

Dans le collimateur de Paris, figurent aussi les velléités du colonel Goïta de négocier avec les groupes djihadistes… que combattent les soldats de Barkhane. Les gestes du chef de la junte vont donc être scrutés. « Ces décisions seront réévaluées dans les jours à venir au regard des réponses qui seront fournies par les autorités maliennes », indique-t-on à Brienne.

Le risque d’ouvrir la voie aux djihadistes:

Un retrait pur et simple de Barkhane est vraiment envisageable ? Interrogé par Le Parisien-Aujourd’hui en France avant l’annonce de ce jeudi soir, François Hollande qui, alors à l’Élysée, déclencha l’opération Serval (avant Barkhane) en 2013, ne le pense pas.

« Nous devons rester car la mission n’est pas terminée, mais à certaines conditions : que les autorités maliennes expriment clairement leur volonté du soutien de la France pour lutter contre le djihadisme ; qu’un processus politique soit engagé au Mali permettant le retour des institutions démocratiques ; que les pays africains avec nos alliés soient déterminés à intervenir davantage dans le cadre du G5 Sahel », estime l’ancien président de la République.

C’est bien ce retour à la « légitimité démocratique » qu’exige désormais Macron. Un Conseil de défense « ad hoc » sur le Mali était prévu la semaine prochaine mais pourrait se réunir incessamment. Lors de cette réunion, il ne s’agira pas de trancher sur un retrait immédiat de Barkhane.

« La France ne peut pas partir sans avoir l’assurance que ça ne va pas se reproduire, appuie François Hollande. Voyez ce qui se passe en Afghanistan (où le retrait total annoncé des soldats américains ouvre la voie au retour des Talibans, NDLR) : à quoi bon avoir fait tout ça pendant vingt ans pour un tel résultat ? Se retirer de guerre lasse serait offrir une victoire aux djihadistes. »

Privilégier la lutte purement antiterroriste:

Un retrait brutal annihilerait la montée en puissance des armées locales, aguerries grâce à la coopération avec les Français. Cela risquerait aussi de stopper l’engagement, si longtemps attendu de plusieurs pays européens – Suède, République tchèque, Estonie, Italie, etc. – au sein de la force spéciale Takuba, basée à Ménaka (Mali), dans la zone des trois frontières (Mali, Niger, Burkina Faso) théâtre des plus rudes combats contre les groupes terroristes affiliés à l’EI (État islamique) ou Al-Qaïda. Sa mission, qui consiste à former les forces alliées maliennes, est d’ailleurs suspendue.

Alors quelle stratégie choisir ?

Un terme circule au sein de l’exécutif et chez les militaires : celui de « réarticulation ». Déjà envisagé au tournant de l’année 2020-2021, ce changement de braquet pourrait amener Barkhane à moins se consacrer à la formation des forces locales, pour privilégier la lutte purement antiterroriste.

Récemment, le chef de l’espionnage français Bernard Emié alertait sur la « descente » des groupes djihadistes vers le sud du Mali et des pays comme le Sénégal ou la Côte d’Ivoire. « L’objectif stratégique consiste à endiguer cette expansion et empêcher l’installation de califats islamistes », souligne une source militaire.