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Mesoke a écrit : 05 mars 2022 07:55 C'est ça le truc : on a beau essayer de prouver le contraire via des chiffres ou des études, les convaincus s'en foutent, ils sont convaincus. Ils ne se basent pas que des arguments, mais sur un ressenti. Et Zemmour en profite (mais il doit, lui aussi, être convaincu sur la base de rien).

C'est à dire que s'il était élu, il le serait sur base d'un mensonge, et mettrait en place une politique inutile au lieu de s'intéresser aux vrais sujets.

C'est ça qui est délétère.

Et oui, on accueille des ukrainiens chassés de chez eux à cause d'une guerre. Ukrainiens dont le seul rêve est de retourner chez eux dans un pays en paix ...

Lorsque l'on entend : on est ici chez nous, et si cela ne vous plait pas partez
si cela n'est pas le grand remplacement
c'est comme lorsque vous revenez de vacance et qu'il y a un squatter qui vous dit : je suis ici chez moi
il vous a désormais remplacé chez vous
des chiffres il est desormais impossible d'en avoir car en france des que l'on tente d'avoir des données comme le nombre de repas différenciés pour prevoir les repas d'une cantine
c'est tout de suite des cris au loup comme quoi l'extreme droite arrive
alors il ne reste plus que le visuel comme référence
et cela malgré l''omerta mediatique et administrative on ne peut pas le cacher
https://www.bing.com/images/search?view ... aw%26r%3D0
l'autisme est de ne pas autre chose que la réalité que l'on s'invente
et non cela
https://www.bing.com/images/search?view ... t=0&sim=11

essayez de convaincre quelqu'un que ce qu'il voit n'est pas la réalité
meme en lui brandissant des croquemitaines d'un autre temps

Corvo a écrit : 05 mars 2022 07:13 Bouhhh !!!...

Pour un candidat à l’élection présidentielle, le choix des mots est rarement anodin. Tout au long de la campagne, France 24 vous explique les raisons ayant poussé un candidat à l’Élysée à prononcer un mot ou une expression. Cette semaine, Éric Zemmour et son leitmotiv du "grand remplacement". Une théorie d'extrême droite sans fondement réel, mais dont l'usage se répand dans la classe politique.

Difficile d’écouter le candidat d'extrême droite Éric Zemmour sans entendre parler du "grand remplacement." Dans son premier discours de campagne à Villepinte, au début du mois de décembre, l’ancien journaliste s'est dit une nouvelle fois "prêt à prendre les manettes" du pays pour répondre à deux "craintes" qui "hantent les Français" : "celle du grand déclassement avec l'appauvrissement des Français, le déclin de notre puissance et l'effondrement de notre école" et "celle du grand remplacement avec l'islamisation de la France".

Dans une version plus complotiste, le "grand remplacement" atteste l’idée que les élites du monde entier favoriseraient sciemment une "colonisation" arabo-musulmane de l’Europe. Dans les faits, cette théorie a inspiré le terroriste responsable de l’attentat de Christchurch qui a fait 51 morts, en mars 2019, en Nouvelle-Zélande.

Mais ce concept se heurte aux données démographiques des flux migratoires. Selon l’Insee, quelque 6,8 millions d'immigrés vivaient en France en 2020, soit 10,2 % de la population totale. Sur ces immigrés, seuls 46 % d'entre eux provenaient d'Afrique, le reste étant essentiellement d'origine européenne, asiatique, américaine et d'Océanie. Il s’agit surtout d’une "peur qui échappe à toute argumentation rationnelle", selon François Héran, professeur au Collège de France, dans un article du Monde du 3 novembre.


https://www.france24.com/fr/france/2022 ... Ame-droite

En sélectionnant convenablement les chiffres on arrive à leur faire dire ce que l'on veut.
Ainsi par exemple l' annonce des 46% d'immigrés viennent d'Afrique occulte les immigrés du proche et moyen orient ou les afghans. Les immigrés d'origine européenne représente environ le tiers des immigrés (35% en 2017 page 205 dans l'ouvrage Stefanini).

En outre il est stupide de penser qu'il y a un complot. Les migrations sont uniquement un phénomène qui résulte des lois de la physique qui expliquent que les flux(en l'occurrence migratoire) résultent des différences de potentiel ( 'en l'occurrence économique entre la France et les pays pourvoyeurs de migrants).
En d'autres termes le grand remplacement n'est pas un complot , c'est un phénomène en marche, déjà visible dans de très nombreux quartiers de France, comme dans les zones dites de non droit (plusieurs centaines) ou de non France(selon Mme Pécresse) où une population d'origine immigrée a remplacé la population qui s'y trouvait il y a quelques décennies et qui a reconstitué un mode de vie et les coutumes qui prévalent dans leur pays d'origine.
Ces "petits remplacements" localisés sont les prodromes du "grand remplacement".

Par ailleurs pour estimer l'importance de l'immigration il ne faut pas s'arrêter aux seuls immigrés , il faut intégrer leurs enfants er petits-enfants. C'est d'autant plus importants que ce sont surtout les plus jeunes (les enfants et petits enfants) qui considèrent que les lois de l'islam sont supérieures à celles de la République.

Bon, au train ou vont les choses, les Ukrainiens et les Ukrainiennes sont bien partis pour remplacer les remplaçants et remplaçantes du grand remplacement, à votre avis ?

Mesoke a écrit : 05 mars 2022 07:55 C'est ça le truc : on a beau essayer de prouver le contraire via des chiffres ou des études, les convaincus s'en foutent, ils sont convaincus. Ils ne se basent pas que des arguments, mais sur un ressenti. Et Zemmour en profite (mais il doit, lui aussi, être convaincu sur la base de rien).

C'est à dire que s'il était élu, il le serait sur base d'un mensonge, et mettrait en place une politique inutile au lieu de s'intéresser aux vrais sujets.

C'est ça qui est délétère.

Et oui, on accueille des ukrainiens chassés de chez eux à cause d'une guerre. Ukrainiens dont le seul rêve est de retourner chez eux dans un pays en paix ...

Moi je me fie à ce que je vois, à ce que je vis.
J'ai eu habité un quartier parisien populaire. Autour de moi vivaient des français de souche, plutôt communistes si j'en crois les journaux du quartier.
En vingt ans le quartier à changé, pour devenir nettement afro musulman.
Des commerces sont passés de mains franchouillardes à des mains nord africaines, ainsi que des cafés, y avait même des boucherie halal, d'un rouge vif, comme le sang ... ça me mettais mal à l'aise et j'avais envie de partir.
Les africains noirs y sont aussi, je ne sais pas ce qu'ils font, mais ils y sont.

Quand j'ai quitté Paris pour regagner ma Bretagne natale, le quartier était nettement grand remplacé, j'ai du rêver !

Je suis rassuré sur le fait qu'il y ait "des chiffres et des études" qui prouvent le contraire, "mon ressenti" était fantasmé, je vais consulter, je suis malade, un psy viiite .. Gégé Miller par exemple.

danielle49 a écrit : 05 mars 2022 19:09 Bon, au train ou vont les choses, les Ukrainiens et les Ukrainiennes sont bien partis pour remplacer les remplaçants et remplaçantes du grand remplacement, à votre avis ?

Nan, les acteurs actuels du Grand Remplacement, sont là pour rester, et s'enraciner même contre notre gré, et pour notre bien.

Les Ukrainiens, ne sont pas les bienvenus, on les tolère juste pendant la guerre, et la paix revenue, ils seront invités à rentrer chez eux, en disant merci.

Ils sont européens blancs, c'est à dire une "sale race" comme celle des français de souche gauloise, je l'ai souvent entendu dire.

Le Grand Remplacement vise à un métissage forcé bénéfique pour l'avenir du monde blanc.

En général à gauche on nie l'évidence du changement de population dans de très nombreux quartiers de France et ceux qui prétendent le contraire sont qualifiés forcement d'extremiste de droite (quelle horreur !) donc disqualifiés.
Pendant ce temps là Mélenchon et LFI , pas vraiment des extremistes de droite, se réjouissent qu'en 2050 on pourra assister à la " créolisation " de la France, ce qui est en fait le constat du "grand remplacement" exprimé avec un autre terme (la créolisation).

Chers amis de gauche, mettez-vous d'accord, pour qu'on s'y retrouve.

Mesoke a écrit : 05 mars 2022 07:55 C'est ça le truc : on a beau essayer de prouver le contraire via des chiffres ou des études, les convaincus s'en foutent, ils sont convaincus. Ils ne se basent pas que des arguments, mais sur un ressenti. Et Zemmour en profite (mais il doit, lui aussi, être convaincu sur la base de rien).

C'est à dire que s'il était élu, il le serait sur base d'un mensonge, et mettrait en place une politique inutile au lieu de s'intéresser aux vrais sujets.

C'est ça qui est délétère.

Et oui, on accueille des ukrainiens chassés de chez eux à cause d'une guerre. Ukrainiens dont le seul rêve est de retourner chez eux dans un pays en paix ...

Pour Mesoke les très nombreux quartiers peuplés d'une population allogène ce n''est qu'un "ressenti", çà n'existe pas.
Les centaines de zones de non-droit , ce n'est qu'un ressenti
Et une question : la créolisation annoncée par Mélenchon pour 2050, c'est faux et "délétère"?

Quels chiffres et quelles études dont les convaincus se foutent ? Merci de préciser.

Mesoke a écrit : 05 mars 2022 07:55 C'est ça le truc : on a beau essayer de prouver le contraire via des chiffres ou des études, les convaincus s'en foutent, ils sont convaincus. Ils ne se basent pas que des arguments, mais sur un ressenti. Et Zemmour en profite (mais il doit, lui aussi, être convaincu sur la base de rien).

C'est à dire que s'il était élu, il le serait sur base d'un mensonge, et mettrait en place une politique inutile au lieu de s'intéresser aux vrais sujets.

C'est ça qui est délétère.

Et oui, on accueille des ukrainiens chassés de chez eux à cause d'une guerre. Ukrainiens dont le seul rêve est de retourner chez eux dans un pays en paix ...

Moi j'habite Marseille et le grand remplacement je le vois tous les jours.

Mais au delà de mon cas personnel, y'a les statistiques officielles : + 390 000 premiers titres de séjours et demande d'asile + MNA.
C'est les chiffres du ministère de l'intérieur.
https://www.vie-publique.fr/en-bref/283 ... -pour-2021

Mais c'est vrai qu'ils ne prennent pas en compte le clandos ....

Mais le grand remplacement, il se fait de l'intérieur aussi.
Le parisien a publié le palmarés des prénoms des nouveau-nés en Seine St Denis.

Les dix premiers prénoms pour les garçons nés en Seine-Saint-Denis :

1 : MOHAMED avec 238 bébés
2 : ADAM (162)
3 : IBRAHIM (140)
4 : ISAAC (111)
5 : RAYAN (90)
6 : IMRAN (85)
7 : AMIR (83)
8 : ISMAËL (74)
9 : ISSA (71)
10 : MOUSSA (70)

https://www.leparisien.fr/seine-saint-d ... HJPGMI.php

A partir de là, tu ne peux pas raisonnablement faire l'autruche.

Mickey a écrit : 05 mars 2022 12:53

Mesoke a écrit : 05 mars 2022 07:55 C'est ça le truc : on a beau essayer de prouver le contraire via des chiffres ou des études, les convaincus s'en foutent, ils sont convaincus. Ils ne se basent pas que des arguments, mais sur un ressenti. Et Zemmour en profite (mais il doit, lui aussi, être convaincu sur la base de rien).

C'est à dire que s'il était élu, il le serait sur base d'un mensonge, et mettrait en place une politique inutile au lieu de s'intéresser aux vrais sujets.

C'est ça qui est délétère.

Et oui, on accueille des ukrainiens chassés de chez eux à cause d'une guerre. Ukrainiens dont le seul rêve est de retourner chez eux dans un pays en paix ...

Les ukrainiens sont de VRAIS réfugiés, les migrants en provenance d'afrique n'en sont pas. Juste des pompes à allocs qui ont bien l'intention de camper en France jusqu'à la fin de leurs jours et ainsi remplacer petit à petit la population autochtone.
Tu saisis la nuance ?

C'est pour cette raison qu'il faut appliquer la préférence nationale pour l'emploi et les HLM et réserver les aides sociales non-contributives aux français.
On peut se passer des branlos !

Mesoke a écrit : 05 mars 2022 15:12

gare au gorille a écrit : 05 mars 2022 14:42 Ce que j'ai constaté dans mon quartier se passe maintenant dans beaucoup de quartiers des plus grandes villes de France et même dans des endroit de plus en plus reculés. C'est un peu le truc de la grenouille que tu plonge dans une casserole d'eau froide avec le feu allumé dessous. Si tu plonge le thermomètre dans l'eau c'est supportable et la grenouille ne s'en plaint pas, pourtant celui qui est un peu avisé et réaliste sait que la situation est amenée à évoluer et même ne fait que ça. Zéro mosquée en France dans les années 1900, plus de 2500 aujourd'hui, il y a bien quelque chose qui se passe dans le pays et l'islam n'est pas une religion anodine mais conquérante. Ceux qui s'en inquiètent aujourd'hui ont bien quelques raisons de le faire et on 'en reparlera dans quelques décennies.

Il y a 30 ans j'entendais déjà le même genre des discours, avec le même "on en reparlera dans quelques décennies". Et aujourd'hui, quelques décennies plus tard, on en est au même point. Le taux de musulmans en France n'évolue pas, d'après des dizaines de sondages (puisqu'on n'a malheureusement pas de statistiques officielles sur ce sujet).

On peut pas recenser les musulmans mais on peut compter les mosquées et les boucheries hallal.

https://www.breizh-info.com/2016/03/30/ ... tiplie-24/



Tu es dans le déni, j’espère que tu t'en rends compte ...

berger141 a écrit : 05 mars 2022 20:29 En général à gauche on nie l'évidence du changement de population dans de très nombreux quartiers de France et ceux qui prétendent le contraire sont qualifiés forcement d'extremiste de droite (quelle horreur !) donc disqualifiés.
Pendant ce temps là Mélenchon et LFI , pas vraiment des extremistes de droite, se réjouissent qu'en 2050 on pourra assister à la " créolisation " de la France, ce qui est en fait le constat du "grand remplacement" exprimé avec un autre terme (la créolisation).

Chers amis de gauche, mettez-vous d'accord, pour qu'on s'y retrouve.

Parmi les "études" il faut souligner celles de l'authentique démographe et vrai faux-cul Herve Le Bras qui explique que le solde migratoire est faible, de l'ordre de 50 000/an, signifiant que le grand remplacement est un fantasme, mais qui oublie que le solde migratoire est global et qu'il intègre le solde migratoire des français (surtout des jeunes qui partent chercher du travail à l'étranger) très largement négatif eu égard aux très nombreux départs (de l'ordre de 150 000/an).

berger141 a écrit : 05 mars 2022 20:29 En général à gauche on nie l'évidence du changement de population dans de très nombreux quartiers de France et ceux qui prétendent le contraire sont qualifiés forcement d'extremiste de droite (quelle horreur !) donc disqualifiés.
Pendant ce temps là Mélenchon et LFI , pas vraiment des extremistes de droite, se réjouissent qu'en 2050 on pourra assister à la " créolisation " de la France, ce qui est en fait le constat du "grand remplacement" exprimé avec un autre terme (la créolisation).

Chers amis de gauche, mettez-vous d'accord, pour qu'on s'y retrouve.

Non, je ne nie pas le changement de population dans de nombreux quartiers de France. C'est juste que c'est dans des quartiers de France, pas dans toute la France. Et que c'est pas mal dû à des regroupements communautaires au sein de ces quartiers pauvres. La population augmente, la proportion d'étrangers musulmans stagne, donc il y aura sans doute de plus en plus de quartiers peuplés d'étrangers musulmans, mais pas en proportion du nombre total de quartiers. A l'échelle nationale il n'y a pas de grand remplacement.

Relax a écrit : 05 mars 2022 21:06 On peut pas recenser les musulmans mais on peut compter les mosquées et les boucheries hallal.

https://www.breizh-info.com/2016/03/30/ ... tiplie-24/



Tu es dans le déni, j’espère que tu t'en rends compte ...

Ton graph montre juste que de plus en plus de musulmans ont des lieux dédiés pour aller prier. Au mieux ça montre qu'il y a de plus en plus de musulmans en France, et encore, c'est peut-être juste qu'on comble un déficit en lieux de culte musulmans. Mais ça ne montre en rien qu'il y a de plus en plus de musulmans en proportion de la population totale.

Par ailleurs ton graph compte les salles de prière, soit des lieux discrets, généralement des réhabilitations de bouts de bâtiments existants qui sont administrativement comptés dans les lieux de culte musulmans.

Mesoke a écrit : 05 mars 2022 22:26

berger141 a écrit : 05 mars 2022 20:29 En général à gauche on nie l'évidence du changement de population dans de très nombreux quartiers de France et ceux qui prétendent le contraire sont qualifiés forcement d'extremiste de droite (quelle horreur !) donc disqualifiés.
Pendant ce temps là Mélenchon et LFI , pas vraiment des extremistes de droite, se réjouissent qu'en 2050 on pourra assister à la " créolisation " de la France, ce qui est en fait le constat du "grand remplacement" exprimé avec un autre terme (la créolisation).

Chers amis de gauche, mettez-vous d'accord, pour qu'on s'y retrouve.

Non, je ne nie pas le changement de population dans de nombreux quartiers de France. C'est juste que c'est dans des quartiers de France, pas dans toute la France. Et que c'est pas mal dû à des regroupements communautaires au sein de ces quartiers pauvres. La population augmente, la proportion d'étrangers musulmans stagne, donc il y aura sans doute de plus en plus de quartiers peuplés d'étrangers musulmans, mais pas en proportion du nombre total de quartiers. A l'échelle nationale il n'y a pas de grand remplacement.

La proportion d'étrangers musulmans stagne en raison des naturalisations.
Depuis 2016 le solde migratoire des immigrés constitués majoritairement de musulmans est supérieur au solde naturel (différence entre les naissance les décès) signifiant que c'est principalement l'immigration qui permet l'accroissement de la population (cf pages 34 et 35 de l'ouvrage de Stefanini sur l'immigration).
Les "petits " remplacements constatés dans de très nombreux quartiers de France sont les prodromes du "grand remplacement".

Mesoke a écrit : 05 mars 2022 22:31

Relax a écrit : 05 mars 2022 21:06 On peut pas recenser les musulmans mais on peut compter les mosquées et les boucheries hallal.

https://www.breizh-info.com/2016/03/30/ ... tiplie-24/



Tu es dans le déni, j’espère que tu t'en rends compte ...

Ton graph montre juste que de plus en plus de musulmans ont des lieux dédiés pour aller prier. Au mieux ça montre qu'il y a de plus en plus de musulmans en France, et encore, c'est peut-être juste qu'on comble un déficit en lieux de culte musulmans. Mais ça ne montre en rien qu'il y a de plus en plus de musulmans en proportion de la population totale.

Par ailleurs ton graph compte les salles de prière, soit des lieux discrets, généralement des réhabilitations de bouts de bâtiments existants qui sont administrativement comptés dans les lieux de culte musulmans.

A quoi bon compliquer comme tu le fais, le nombre de mosquées est proportionnel à l'islamisation, c'est bête comme choux.

Le grand remplacement se mesure à l'islamisation de la société.
Dans certains hôpitaux à Marseille, les consignes de sécurité des ascenseurs sont écrites en français, en anglais et en arabe !

Ça commence à se voir ....

Le vrai débat c'est pas le grand remplacement en lui-même, c'est est-ce qu'on l'accepte ou pas.

Certains prétendent que l'immigration est une chance pour la France, c'est un point de vue.
D'autres préfèrent que la France reste française.

L'immigration stop ou encore, that is the question !

En général, ceux qui se refusent à voir le grand remplacement ne sont pas des patriotes, ils sont dans le camp des immigrationnistes.