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Re: Négociations à gauche : Jean-Luc Mélenchon fait "un pâté d'alouette", fustige Patrick Mignola

Posté : 02 mai 2022 10:48
par papibilou
AAAgora a écrit : 02 mai 2022 10:21
papibilou a écrit : 02 mai 2022 08:24

Ce n'est certainement pas sur leur programme que LFI a obtenu 22%. Sur le vote utile, oui.
Quant au nucléaire ils sont d'accord puisqu'ils veulent copier l'Allemagne qui ne sait comment s'en sortir quand il n'y a ni vent ni soleil sans gaz ni charbon.
.
Vous vous trompez.
C'est bien sur le contenu du social et de l'environnement que LFI a su catalyser autant d'électeurs.
Le mérite de Mélenchon a été dans la clairté des propositions et dans sa verve de tribun.
Quand son programme a été connu, il ne dépassait pas 11%. Peu à peu, sa verve (on est d'accord sur ce point), lui a permis d'augmenter son capital. Enfin entre les derniers sondages et le vote, il a augmenté de 5%. Demandez vous pourquoi .

Re: Négociations à gauche : Jean-Luc Mélenchon fait "un pâté d'alouette", fustige Patrick Mignola

Posté : 02 mai 2022 11:10
par Once
Moi, en dépit de tous les obstacles sur le chemin, ce que je souhaite c'est qu'il puisse exister une véritable opposition de gauche à l'Assemblée pour limiter les effets néfastes d'une politique macroniste livrée à elle-même et sans entraves.

Le reste... franchement.

Re: Négociations à gauche : Jean-Luc Mélenchon fait "un pâté d'alouette", fustige Patrick Mignola

Posté : 02 mai 2022 11:17
par vincent
Kelenner a écrit : 01 mai 2022 17:11 Clairement. De quoi se mêle t il ? Il n’est pas de gauche, qu’il se contente de ramasser les miettes que Macron daigne lui laisser.

Pour le reste il faut être réaliste. LFI vient de faire 22%, le PS 1,5. Les négociations se baseront sur ce rapport de forces.
il va y avoir des surprises si certains s' imaginent que 22 % +4,7 ( EELV) = 26,7 %

Re: Négociations à gauche : Jean-Luc Mélenchon fait "un pâté d'alouette", fustige Patrick Mignola

Posté : 02 mai 2022 13:46
par latresne
JLM c'est un peu l'équivalent de la femme qui tabasse un pompier qui cherche à éteindre un incendie:un metteur d'embrouille.Faut écouter Hollande ,Dray et qqs autres sur la véritable personnalité de l'admirateur de Castro et Chavez,c'est édifiant.Il tuerait père et mère pour arriver au pouvoir.Heureusement " la République c'est moi" le plombe définitivement pour les grands rôles de cette République.

Re: Négociations à gauche : Jean-Luc Mélenchon fait "un pâté d'alouette", fustige Patrick Mignola

Posté : 02 mai 2022 14:06
par Victor
Kelenner a écrit : 01 mai 2022 17:11 Clairement. De quoi se mêle t il ? Il n’est pas de gauche, qu’il se contente de ramasser les miettes que Macron daigne lui laisser.

Pour le reste il faut être réaliste. LFI vient de faire 22%, le PS 1,5. Les négociations se baseront sur ce rapport de forces.
Mais si on se base sur une autre élection précédente ou sur le nombre de régions, de départements, de grandes villes aux mains du PS, le rapport de force est clairement en faveur du PS.

Si LFI veut imposer l'accord sur la base des dernières présidentielles, il n'y aura pas d'accord ni même de discussion.

Re: Négociations à gauche : Jean-Luc Mélenchon fait "un pâté d'alouette", fustige Patrick Mignola

Posté : 02 mai 2022 14:19
par AAAgora
papibilou a écrit : 02 mai 2022 10:48
AAAgora a écrit : 02 mai 2022 10:21
.
Vous vous trompez.
C'est bien sur le contenu du social et de l'environnement que LFI a su catalyser autant d'électeurs.
Le mérite de Mélenchon a été dans la clairté des propositions et dans sa verve de tribun.
Quand son programme a été connu, il ne dépassait pas 11%. Peu à peu, sa verve (on est d'accord sur ce point), lui a permis d'augmenter son capital. Enfin entre les derniers sondages et le vote, il a augmenté de 5%. Demandez vous pourquoi .
.
Connu ne veut pas dire compris, martelé, expliqué.
Il n'était pas à 11% mais à moins de 9% quand ils ont commencé la campagne.
Oui il a flambé en dernière ligne droite, mais pas seulement par un report de voix des autres partis de gauche, il a surtout convaincus beaucoup d'abstentionnistes.
La coalition à gauche va se faire et on verra aux législatives si la formule sera payante.
Mélenchon premier ministre n'est plus une boutade mais une réelle possibilité, qui pourra ajouter du piment pendant la prochaine législature.
D'ailleurs ça semble être le souhait de la majorité des français.

Re: Négociations à gauche : Jean-Luc Mélenchon fait "un pâté d'alouette", fustige Patrick Mignola

Posté : 02 mai 2022 14:33
par AAAgora
Victor a écrit : 02 mai 2022 14:06
Kelenner a écrit : 01 mai 2022 17:11 Clairement. De quoi se mêle t il ? Il n’est pas de gauche, qu’il se contente de ramasser les miettes que Macron daigne lui laisser.

Pour le reste il faut être réaliste. LFI vient de faire 22%, le PS 1,5. Les négociations se baseront sur ce rapport de forces.
Mais si on se base sur une autre élection précédente ou sur le nombre de régions, de départements, de grandes villes aux mains du PS, le rapport de force est clairement en faveur du PS.

Si LFI veut imposer l'accord sur la base des dernières présidentielles, il n'y aura pas d'accord ni même de discussion.
.
LFI ne veut rien imposer, la coalition est en route et va se faire.
Ceux du P.S. qui ne sont pas allés à la soupe de Macron, feront parti de cette coalition.
Occupez vous de vos oignons, Victor, car votre parti (LR) est en mauvaise posture et n'aura, comme perspective, que d'être aspiré par les macronnistes.

Re: Négociations à gauche : Jean-Luc Mélenchon fait "un pâté d'alouette", fustige Patrick Mignola

Posté : 02 mai 2022 14:41
par AAAgora
vincent a écrit : 02 mai 2022 11:17
il va y avoir des surprises si certains s' imaginent que 22 % +4,7 ( EELV) = 26,7 %
.
Vous faites des calculs de boutiquier mais vous oubliez la dynamique engendrée par l'arrivée de cette coalition, en attendant le P.C. et le P.S.
Samedi prochain tout sera bouclé et après on aura 40 jours de campagne

Re: Négociations à gauche : Jean-Luc Mélenchon fait "un pâté d'alouette", fustige Patrick Mignola

Posté : 02 mai 2022 14:44
par AAAgora
latresne a écrit : 02 mai 2022 13:46 JLM c'est un peu l'équivalent de la femme qui tabasse un pompier qui cherche à éteindre un incendie:un metteur d'embrouille.Faut écouter Hollande ,Dray et qqs autres sur la véritable personnalité de l'admirateur de Castro et Chavez,c'est édifiant.Il tuerait père et mère pour arriver au pouvoir.Heureusement " la République c'est moi" le plombe définitivement pour les grands rôles de cette République.
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Bof, qu'apporte-t-elle votre réflexion qui n'en est pas une ?

Re: Négociations à gauche : Jean-Luc Mélenchon fait "un pâté d'alouette", fustige Patrick Mignola

Posté : 02 mai 2022 15:05
par papibilou
AAAgora a écrit : 02 mai 2022 14:19
papibilou a écrit : 02 mai 2022 10:48
Quand son programme a été connu, il ne dépassait pas 11%. Peu à peu, sa verve (on est d'accord sur ce point), lui a permis d'augmenter son capital. Enfin entre les derniers sondages et le vote, il a augmenté de 5%. Demandez vous pourquoi .
.
Connu ne veut pas dire compris, martelé, expliqué.
Il n'était pas à 11% mais à moins de 9% quand ils ont commencé la campagne.
Oui il a flambé en dernière ligne droite, mais pas seulement par un report de voix des autres partis de gauche, il a surtout convaincus beaucoup d'abstentionnistes.
La coalition à gauche va se faire et on verra aux législatives si la formule sera payante.
Mélenchon premier ministre n'est plus une boutade mais une réelle possibilité, qui pourra ajouter du piment pendant la prochaine législature.
D'ailleurs ça semble être le souhait de la majorité des français.
Vous le voyez ou ce souhait ?
https://www.lefigaro.fr/politique/legis ... e-20220429

Re: Négociations à gauche : Jean-Luc Mélenchon fait "un pâté d'alouette", fustige Patrick Mignola

Posté : 02 mai 2022 15:08
par sofasurfer
Accord avec EELV mais pas avec le PS, les vieux mammouths socialistes ne veulent pas perdre leur parti alors que les jeunes du PS veulent une alliance.

Avec le PC c'est difficile pour les mêmes raisons.

De Gaulle avait raison, la vieillesse est un naufrage, surtout quand on est un vieux briscard de la politique et de gauche...

Re: Négociations à gauche : Jean-Luc Mélenchon fait "un pâté d'alouette", fustige Patrick Mignola

Posté : 02 mai 2022 16:38
par Kelenner
Victor a écrit : 02 mai 2022 14:06
Kelenner a écrit : 01 mai 2022 17:11 Clairement. De quoi se mêle t il ? Il n’est pas de gauche, qu’il se contente de ramasser les miettes que Macron daigne lui laisser.

Pour le reste il faut être réaliste. LFI vient de faire 22%, le PS 1,5. Les négociations se baseront sur ce rapport de forces.
Mais si on se base sur une autre élection précédente ou sur le nombre de régions, de départements, de grandes villes aux mains du PS, le rapport de force est clairement en faveur du PS.

Si LFI veut imposer l'accord sur la base des dernières présidentielles, il n'y aura pas d'accord ni même de discussion.
Chacun fera valoir ses arguments. Mais le PS a beaucoup plus à perdre dans l’histoire que Mélenchon. Leur groupe parlementaire est presque tout ce qui leur reste pour exister au niveau national, et s’ils partent seuls ils risquent fort de tout perdre, alors que LFI a peu de députés et l’assurance de faire mieux, même en solo. Donc soit le PS accepte de composer, soit ils deviendront totalement marginaux voire disparaîtront de l’Assemblee, ce qui ne serait pas une bonne chose.

Re: Négociations à gauche : Jean-Luc Mélenchon fait "un pâté d'alouette", fustige Patrick Mignola

Posté : 02 mai 2022 18:53
par papibilou
Kelenner a écrit : 02 mai 2022 16:38
Chacun fera valoir ses arguments. Mais le PS a beaucoup plus à perdre dans l’histoire que Mélenchon. Leur groupe parlementaire est presque tout ce qui leur reste pour exister au niveau national, et s’ils partent seuls ils risquent fort de tout perdre, alors que LFI a peu de députés et l’assurance de faire mieux, même en solo. Donc soit le PS accepte de composer, soit ils deviendront totalement marginaux voire disparaîtront de l’Assemblee, ce qui ne serait pas une bonne chose.
Il leur reste pas mal de mandats locaux. Se faire absorber par LFI c'est accepter que les insoumis gagnent contre des soumis et que ces soumis mangent leurs chapeaux en oubliant leur adn ( Europe, social démocratie,...)

Re: Négociations à gauche : Jean-Luc Mélenchon fait "un pâté d'alouette", fustige Patrick Mignola

Posté : 02 mai 2022 18:56
par vincent
AAAgora a écrit : 02 mai 2022 14:41 .
Vous faites des calculs de boutiquier mais vous oubliez la dynamique engendrée par l'arrivée de cette coalition, en attendant le P.C. et le P.S.
Samedi prochain tout sera bouclé et après on aura 40 jours de campagne


je fais le contraire du calcul de boutiquier , je dis que 22+4,7 ne fera pas un total de 26,7 , et je prend date .

Re: Négociations à gauche : Jean-Luc Mélenchon fait "un pâté d'alouette", fustige Patrick Mignola

Posté : 02 mai 2022 21:18
par AAAgora
papibilou a écrit : 02 mai 2022 18:53
Kelenner a écrit : 02 mai 2022 16:38
Chacun fera valoir ses arguments. Mais le PS a beaucoup plus à perdre dans l’histoire que Mélenchon. Leur groupe parlementaire est presque tout ce qui leur reste pour exister au niveau national, et s’ils partent seuls ils risquent fort de tout perdre, alors que LFI a peu de députés et l’assurance de faire mieux, même en solo. Donc soit le PS accepte de composer, soit ils deviendront totalement marginaux voire disparaîtront de l’Assemblee, ce qui ne serait pas une bonne chose.
Il leur reste pas mal de mandats locaux. Se faire absorber par LFI c'est accepter que les insoumis gagnent contre des soumis et que ces soumis mangent leurs chapeaux en oubliant leur adn ( Europe, social démocratie,...)
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Et ceux qui sont parti chez Macron, et ils sont nombreux, ont-ils mangé leur chapeau ?