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Hdelapampa a écrit : 13 juillet 2022 14:16 Où as-tu lu que je m'y opposais, Troll?

Si tu es opposé à l'immigration il faut le dire clairement !

Tout le monde sait que le NPA n'est ni pour ni contre l'immigration.
Il est pour la libre circulation et l'égalité des droits de tous les salariés.
Pour revenir au sujet, cette mesure n'a pas à être combattue: elle est stupide.

Fonck1 a écrit : 13 juillet 2022 12:43

sofasurfer a écrit : 13 juillet 2022 08:10 Ca ne passera pas a la CEDH car cela induit un obstacle au regroupement familial.

Quand l'immigré malien fait venir sa femme et ses trois "filles" ( qui sont en fait ses co-épouses coutumières), il ne va pas se soucier qu'elles parlent le francais, bien au contraire, ca permet de les maintenir a l'état de ménagères et de poules pondeuses. Il va donc saisir la justice pour que ses "filles" aient le droit d'avoir une carte de séjour malgré l'absence totale de connaissance de la langue française, car lui a le droit inaliénable de faire venir sa famille en France de manière durable...

il y a des conditions au regroupement familial également.

Le regroupement familial
22 mars 2021

Le regroupement familial permet à un ressortissant étranger régulièrement installé en France (le « demandeur »), d’être rejoint par les membres de sa famille (conjoint et enfants mineurs).

Il résulte de la conciliation entre le droit fondamental de mener une vie familiale normale et les exigences de la maîtrise migratoire.
I. Les conditions à remplir

Le regroupement familial est soumis à certaines conditions :

le demandeur doit avoir une résidence régulière de 18 mois en France et des conditions d’accueil stables et suffisantes (seuil minimum de ressources propres et logement adéquat) ;
son conjoint doit être âgé de 18 ans au moins à la date du dépôt de la demande. Il n'y a en revanche pas de condition de durée du mariage ;
les enfants mineurs doivent être âgés de moins de 18 ans et doivent avoir une filiation établie avec le demandeur ou son conjoint. Toutefois, les ressortissants mineurs algériens recueillis par un acte de « recueil légal » (qu'on appelle "kafala" en Algérie), lorsqu’elle est judiciaire ou homologuée par un juge, sont admis au regroupement familial.

Le regroupement familial :

est refusé au(x) (autres) conjoint(s) d’un ressortissant étranger polygame ;
est refusé à un membre de la famille dont la présence en France constituerait une menace pour l’ordre public ;
peut être refusé si le demandeur ne respecte pas les principes essentiels qui régissent la vie familiale en France : monogamie, égalité de l’homme et de la femme, respect de l’intégrité physique des enfants et adolescents, de la liberté du mariage, des différences ethniques et religieuses, assiduité scolaire, etc.

Le regroupement familial doit normalement être demandé pour l’ensemble de la famille, mais lorsque l'intérêt des enfants est en jeu, il peut être, exceptionnellement, partiel.

https://www.immigration.interieur.gouv. ... t-familial

Bah voyons, tu es bien naif.

Il suffit d'avoir une épouse légale majeure d'au moins 30 ans. Ensuite tu te maries au village de manière coutumière ( donc aucun acte légal) avec trois jeunes filles de 15 ans, tu falsifies les actes de naissance et tu les fais passer pour les enfants que tu as eu avec ton épouse légale, et hop, tout ce petit monde se retrouve en France avec un visa famille.

Avec évidemment en prime l’attribution d 'un logement plus grand, il faut bien qua chaque "fille" puisse avoir sa propre chambre pour pouvoir accueillir les nombreux enfants qui vont arriver. Filles évidemment qui ne sont jamais allé a l'école et qui ne savent pas parler francais, donc totalement soumises a patriarche du foyer...

sofasurfer a écrit : 13 juillet 2022 08:10 Ca ne passera pas a la CEDH car cela induit un obstacle au regroupement familial.

Quand l'immigré malien fait venir sa femme et ses trois "filles" ( qui sont en fait ses co-épouses coutumières), il ne va pas se soucier qu'elles parlent le francais, bien au contraire, ca permet de les maintenir a l'état de ménagères et de poules pondeuses. Il va donc saisir la justice pour que ses "filles" aient le droit d'avoir une carte de séjour malgré l'absence totale de connaissance de la langue française, car lui a le droit inaliénable de faire venir sa famille en France de manière durable...

C'est du domaine du possible. Avec le CEDH rien d'impossible.

Hdelapampa a écrit : 13 juillet 2022 14:27 Tout le monde sait que le NPA n'est ni pour ni contre l'immigration.
Il est pour la libre circulation et l'égalité des droits de tous les salariés.

Être pour la libre circulation des personnes ça implique d'être favorable à l'immigrationnisme sans entrave.

Pour revenir au sujet, cette mesure n'a pas à être combattue: elle est stupide.

Perso, j'approuve tout ce qui peut permettre de réguler les flux migratoires et tout ce qui favorise l'assimilation des immigrés.
Parler le français c'est le minimum qu'on doit exiger des étrangers qui demandent un titre de séjour, sinon ils ne pourront pas s'intégrer.

Fonck1 a écrit : 13 juillet 2022 12:43

sofasurfer a écrit : 13 juillet 2022 08:10 Ca ne passera pas a la CEDH car cela induit un obstacle au regroupement familial.

Quand l'immigré malien fait venir sa femme et ses trois "filles" ( qui sont en fait ses co-épouses coutumières), il ne va pas se soucier qu'elles parlent le francais, bien au contraire, ca permet de les maintenir a l'état de ménagères et de poules pondeuses. Il va donc saisir la justice pour que ses "filles" aient le droit d'avoir une carte de séjour malgré l'absence totale de connaissance de la langue française, car lui a le droit inaliénable de faire venir sa famille en France de manière durable...

il y a des conditions au regroupement familial également.

Le regroupement familial
22 mars 2021

Le regroupement familial permet à un ressortissant étranger régulièrement installé en France (le « demandeur »), d’être rejoint par les membres de sa famille (conjoint et enfants mineurs).

Il résulte de la conciliation entre le droit fondamental de mener une vie familiale normale et les exigences de la maîtrise migratoire.
I. Les conditions à remplir

Le regroupement familial est soumis à certaines conditions :

le demandeur doit avoir une résidence régulière de 18 mois en France et des conditions d’accueil stables et suffisantes (seuil minimum de ressources propres et logement adéquat) ;
son conjoint doit être âgé de 18 ans au moins à la date du dépôt de la demande. Il n'y a en revanche pas de condition de durée du mariage ;
les enfants mineurs doivent être âgés de moins de 18 ans et doivent avoir une filiation établie avec le demandeur ou son conjoint. Toutefois, les ressortissants mineurs algériens recueillis par un acte de « recueil légal » (qu'on appelle "kafala" en Algérie), lorsqu’elle est judiciaire ou homologuée par un juge, sont admis au regroupement familial.

Le regroupement familial :

est refusé au(x) (autres) conjoint(s) d’un ressortissant étranger polygame ;
est refusé à un membre de la famille dont la présence en France constituerait une menace pour l’ordre public ;
peut être refusé si le demandeur ne respecte pas les principes essentiels qui régissent la vie familiale en France : monogamie, égalité de l’homme et de la femme, respect de l’intégrité physique des enfants et adolescents, de la liberté du mariage, des différences ethniques et religieuses, assiduité scolaire, etc.

Le regroupement familial doit normalement être demandé pour l’ensemble de la famille, mais lorsque l'intérêt des enfants est en jeu, il peut être, exceptionnellement, partiel.

https://www.immigration.interieur.gouv. ... t-familial

expliquez comment il se fait qu'il y ait autant de musulmans polygammes
vous avez une fois de plus zappé le reportage sur le sujet
le malien avec ses 3 epouses et ses 42 enfants
vous croyez qu'il dispose de ressources suffisantes
je ne sais pas si je regarde trop la TV mais vous vous vivez dans votre monde complétement déconnecté de la réalité
peut etre que pukadas et france 2 sont à la solde de l'extreme droite pour mentir à ce point
https://www.bing.com/videos/search?q=la ... ORM%3DVDRE

sofasurfer a écrit : 13 juillet 2022 10:19

Once a écrit : 13 juillet 2022 09:39

Vous avez tout compris. Tout le reste c'est du blablabla, de la pure communication à destination de la droite et de l'extrême droite. Et ça en devient franchement fatigant.

Quant à un "niveau minimum" de français requis, " Bonjour" " Au revoir" " S'il vous plaît" etc les formules de politesse devraient pouvoir largement suffire.

Moi ca ne me dérange pas qu'un étranger puisse venir en France sans parler le Francais, ca me dérange par contre que, un an après, il ne s’intègre pas, cad qu'il ne parle pas un minimum de français, qu'il ne travaille pas, qu'il ne suive aucune formation etc. Sur ce point, aucun appel a l'ED mais juste une mesure de bon sens : celui qui après un an de CDS n'a pas entamé une démarche d’intégration , c'est dehors, point...

Le projet d'assimilation ou d'intégration à la française c'est terminé. En fonction de très nombreux facteurs liés à notre époque, ce qui se développe de plus en plus en France ce sont des formes de communautarismes à l'anglo-saxonne.

Il faut voir aussi à quel point, vues des Etats-Unis ou de Grande-Bretagne, toutes ces histoires franco-françaises en rapport avec des tenues religieuses (laïcité,voile, burkini etc...) font sourire là-bas !

Après,concernant la question de l'intégration par la formation et le travail est un autre sujet : mais il est bon de préciser que rien n'est fait administrativement parlant pour favoriser l'accès rapide à un emploi légal pour l'étranger non régularisé.

Et pourtant : nous avons besoin de milliers de travailleurs immigrés (carreleurs, soudeurs, plombiers, électriciens, femmes de chambres, aides soignantes, infirmières mais aussi médecins et professeurs etc etc )

Tiens : je viens de me rendre compte que j'ai utilisé une expression devenue complètement désuète : "travailleurs immigrés". On ne dit plus "travailleurs immigrés" dorénavant, ça c'était dans les années 50/60.

On dit aujourd'hui : "migrants".

En fait, tout le problème devrait être d'avoir le courage (mais aussi la possibilité réelle sur le terrain) de trancher entre une immigration choisie et une immigration subie.

L'idéal serait d'aller chercher ces travailleurs dans leurs pays d'origine et de les amener sur le sol français et européen dans des conditions légales et décentes.

Ce n'est pas ainsi que les choses se passent, on le sait très bien.

C'est une immigration subie qui arrive en Europe dans le cadre d'un véritable trafic d'être humains qui profite -entre autres- à tout un secteur de services à la personne : je pense à tous ces jeunes blacks à vélos qui bossent pour Uber Eats et Cie dans des conditions lamentables.

Peu importe qu'ils parlent "un minimum de français", ceux-là, tout le monde s'en contrefiche.

La plupart du temps ce sont de jeunes "sans-papiers" (on ne dit plus "sans-papiers" non plus, va falloir que je m'adapte).

On dit qu'ils sont "en situation irrégulière" (ce qui n'est plus un délit, ne l'oublions pas)

Mais en attendant, ils font de bien sales boulots qu'aucun étudiant "hexagonal" n'aimerait faire pour payer ses études.

Et qui profitent aux bourrins affalés dans leurs canapés heureux de savourer leurs pizzas devant le dernier exploit footballistique du PSG.

Mais pour terminer : cette annonce de Darmanin est purement politique. Il ne veut surtout pas se laisser doubler par le RN dans ce genre d'initiative.

Un RN de plus en plus fréquentable", "responsable", "constructif", en cravate et en costumes respectables et qui vise de plus en plus les présidentielles de 2027.

Donc "dangereux" pour le cente-droit de type macroniste.

sofasurfer a écrit : 13 juillet 2022 08:10 Ca ne passera pas a la CEDH car cela induit un obstacle au regroupement familial.

Quand l'immigré malien fait venir sa femme et ses trois "filles" ( qui sont en fait ses co-épouses coutumières), il ne va pas se soucier qu'elles parlent le francais, bien au contraire, ca permet de les maintenir a l'état de ménagères et de poules pondeuses. Il va donc saisir la justice pour que ses "filles" aient le droit d'avoir une carte de séjour malgré l'absence totale de connaissance de la langue française, car lui a le droit inaliénable de faire venir sa famille en France de manière durable...

Il serait temps de constater que toutes les très nobles considérations et lois droitdelhonnmistes rendent impuissant le pouvoir politique et l'expression de la démocratie.

Hdelapampa a écrit : 13 juillet 2022 11:33 L'objectif de cette mesure est de plaire au RN.
Qui vise-t-elle?
Les immigrants venus du Maghreb et de l'Afrique Noire.
Ce sont d'anciennes colonies où on parle le Français.
Elle n'aura donc AUCUN effet.
Veut-on faire disparaître l'accent?

Restent la Syrie, la Turquie, l'Afghanistan, l'Iran.
La plupart du temps, il s'agit de réfugiés politiques.
Cette mesure s'adresse donc aux "tripes" des "patriotes" nationaux-sociaux.
Démagogie

Boff, le RN se tape de cette mesure. Il voudrait juste que l'Afrique arrête de se déverser sur le sol français. En terme de population nous ne pourrons jamais absorber toute la misère africaine et nous n'aidons pas l'Afrique plus que ça, par contre nous sommes en train de couler la France.

Hdelapampa a écrit : 13 juillet 2022 08:11
Oh p...!
Y en a ICI qui ont de la chance d'avoir une CNI.

Mais ils tout a fait raison ...une discussion avec mon médecin m'a mis a la page .(ça fait 2ans ).il en a comme clients ..
Ce ne sont pas SES filles mais ses pondeuses ..et c'est lui qui les tringle ..
Ne fais pas l'âne il n'ya pas de foin cette année ...la sécheresse ..

Hdelapampa a écrit : 13 juillet 2022 08:11
Oh p...!
Y en a ICI qui ont de la chance d'avoir une CNI.

Mais ils tout a fait raison ...une discussion avec mon médecin m'a mis a la page .(ça fait 2ans ).il en a comme clients ..
Ce ne sont pas SES filles mais ses pondeuses ..et c'est lui qui les tringle ..
Ne fais pas l'âne il n'ya pas de foin cette année ...la sécheresse ..