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Corvo a écrit : 23 juillet 2022 09:03

Kelenner a écrit : 23 juillet 2022 08:28 Je trouve pas cela ultra pertinent, mais cette réponse d’Azeroual est vraiment un tissu de conneries que même le gouvernement israélien n’aurait pas osé.

Et celle-ci vous la trouvez comment ?

Georges Benayoun. LFI/Nupes: Un fort courant antisémite est entré à l’Assemblée

Nous sommes le 13 juillet 2022. Une semaine auparavant, la présidente du groupe LFI, porte flingue parlementaire de Melenchon, a traité la première ministre de « rescapée », insulte infâme compte tenu de l’histoire personnelle d’Elisabeth Borne.

Trois jours plus tard, le 16 juillet, la même Mathilde Panot détournera la commémoration de la rafle du Vel d’hiv avec un tweet de basse besogne très pensé, accompagné du silence complaisant de tout son groupe. Sans même mentionner la mémoire des victimes juives assassinées.

Le 13 juillet donc, en pleine préparation de la loi sur le pouvoir d’achat, des députés Nupes dont encore et toujours la sinistre Panot, Quatremens, Roussel (PC), n’ont rien d’autre à penser et faire que d‘élaborer une proposition de résolution visant à condamner « l’institutionnalisation par Israël d’un régime d’apartheid à l’encontre du peuple palestinien ».

Monte depuis quelques jours dans quelques médias la conscience fragile et troublée que cette gauche dénaturée a un problème avec l’antisémitisme.

Tout en répétant qu’on ne saurait, « bien sûr », accuser Melenchon et LFI d’être antisémites.

Ben si.

Oui Melenchon, Pinot, Quatremens, Simonnet, Obono, Autin, etc, sont profondément antisémites. Clairement. Et de plus en plus. A en rendre inoffensifs sur le sujet, les députés d’extrême droite.

Mais n’est-ce pas l’une des pires conséquences de la stratégie du chaos de Melenchon -après moi le déluge- que d’accélérer la banalisation du Rassemblement national, ces « fachos fâchés »?

Nous avons clairement averti nos amis qui appelaient à voter LFI/Nupes aux législatives qu’ils encourageaient ainsi l’entrée d’un fort courant antisémite à l’Assemblée.

Nous y sommes. Complices en conscience. Comme disent les américains, live with it.

© Georges Benayoun

https://www.tribunejuive.info/2022/07/2 ... assemblee/

Le chantage a l'antisémitisme politique ne fonctionne plus car ce concept a été tellement galvaudé qu'il n'a plus aucun sens. Il en a seulement dans les quartiers ou vivent des islamistes, qui pour le coup sont réellement antisémites...

sofasurfer a écrit : 23 juillet 2022 09:49

Corvo a écrit : 23 juillet 2022 09:03



Et celle-ci vous la trouvez comment ?

Georges Benayoun. LFI/Nupes: Un fort courant antisémite est entré à l’Assemblée

Nous sommes le 13 juillet 2022. Une semaine auparavant, la présidente du groupe LFI, porte flingue parlementaire de Melenchon, a traité la première ministre de « rescapée », insulte infâme compte tenu de l’histoire personnelle d’Elisabeth Borne.

Trois jours plus tard, le 16 juillet, la même Mathilde Panot détournera la commémoration de la rafle du Vel d’hiv avec un tweet de basse besogne très pensé, accompagné du silence complaisant de tout son groupe. Sans même mentionner la mémoire des victimes juives assassinées.

Le 13 juillet donc, en pleine préparation de la loi sur le pouvoir d’achat, des députés Nupes dont encore et toujours la sinistre Panot, Quatremens, Roussel (PC), n’ont rien d’autre à penser et faire que d‘élaborer une proposition de résolution visant à condamner « l’institutionnalisation par Israël d’un régime d’apartheid à l’encontre du peuple palestinien ».

Monte depuis quelques jours dans quelques médias la conscience fragile et troublée que cette gauche dénaturée a un problème avec l’antisémitisme.

Tout en répétant qu’on ne saurait, « bien sûr », accuser Melenchon et LFI d’être antisémites.

Ben si.

Oui Melenchon, Pinot, Quatremens, Simonnet, Obono, Autin, etc, sont profondément antisémites. Clairement. Et de plus en plus. A en rendre inoffensifs sur le sujet, les députés d’extrême droite.

Mais n’est-ce pas l’une des pires conséquences de la stratégie du chaos de Melenchon -après moi le déluge- que d’accélérer la banalisation du Rassemblement national, ces « fachos fâchés »?

Nous avons clairement averti nos amis qui appelaient à voter LFI/Nupes aux législatives qu’ils encourageaient ainsi l’entrée d’un fort courant antisémite à l’Assemblée.

Nous y sommes. Complices en conscience. Comme disent les américains, live with it.

© Georges Benayoun

https://www.tribunejuive.info/2022/07/2 ... assemblee/

Le chantage a l'antisémitisme politique ne fonctionne plus car ce concept a été tellement galvaudé qu'il n'a plus aucun sens. Il en a seulement dans les quartiers ou vivent des islamistes, qui pour le coup sont réellement antisémites...

Tandis que ceux qui invitent Corbyn...eux antisémites ils ne le sont pas. Comme disait l'autre "Ben voyons !"

sofasurfer a écrit : 23 juillet 2022 09:49

Corvo a écrit : 23 juillet 2022 09:03



Et celle-ci vous la trouvez comment ?

Georges Benayoun. LFI/Nupes: Un fort courant antisémite est entré à l’Assemblée

Nous sommes le 13 juillet 2022. Une semaine auparavant, la présidente du groupe LFI, porte flingue parlementaire de Melenchon, a traité la première ministre de « rescapée », insulte infâme compte tenu de l’histoire personnelle d’Elisabeth Borne.

Trois jours plus tard, le 16 juillet, la même Mathilde Panot détournera la commémoration de la rafle du Vel d’hiv avec un tweet de basse besogne très pensé, accompagné du silence complaisant de tout son groupe. Sans même mentionner la mémoire des victimes juives assassinées.

Le 13 juillet donc, en pleine préparation de la loi sur le pouvoir d’achat, des députés Nupes dont encore et toujours la sinistre Panot, Quatremens, Roussel (PC), n’ont rien d’autre à penser et faire que d‘élaborer une proposition de résolution visant à condamner « l’institutionnalisation par Israël d’un régime d’apartheid à l’encontre du peuple palestinien ».

Monte depuis quelques jours dans quelques médias la conscience fragile et troublée que cette gauche dénaturée a un problème avec l’antisémitisme.

Tout en répétant qu’on ne saurait, « bien sûr », accuser Melenchon et LFI d’être antisémites.

Ben si.

Oui Melenchon, Pinot, Quatremens, Simonnet, Obono, Autin, etc, sont profondément antisémites. Clairement. Et de plus en plus. A en rendre inoffensifs sur le sujet, les députés d’extrême droite.

Mais n’est-ce pas l’une des pires conséquences de la stratégie du chaos de Melenchon -après moi le déluge- que d’accélérer la banalisation du Rassemblement national, ces « fachos fâchés »?

Nous avons clairement averti nos amis qui appelaient à voter LFI/Nupes aux législatives qu’ils encourageaient ainsi l’entrée d’un fort courant antisémite à l’Assemblée.

Nous y sommes. Complices en conscience. Comme disent les américains, live with it.

© Georges Benayoun

https://www.tribunejuive.info/2022/07/2 ... assemblee/

Le chantage a l'antisémitisme politique ne fonctionne plus car ce concept a été tellement galvaudé qu'il n'a plus aucun sens. Il en a seulement dans les quartiers ou vivent des islamistes, qui pour le coup sont réellement antisémites...

Il faut avoir l’honnêteté de reconnaitre que l'antisémitisme d'extrême droite est aujourd'hui moribond
De nos jours c'est la gauche radicale de Mélenchon qui multiplie des provocations antisémites et qui soutient l'islamisme pour des raisons électoralistes qui n'échappent à personne.

La recette de la bouillabaisse LFI est limpide: foutre le boxon à l'Assemblée, soutenir les mouvements sociaux en septembre, attiser l'antisémitisme et entretenir le communautarisme maghrébin dans les quartier grand-remplacées.

Mélanger le tout pour obtenir une instabilité politique dont tout peut sortir.

Relax a écrit : 23 juillet 2022 10:18

sofasurfer a écrit : 23 juillet 2022 09:49

Le chantage a l'antisémitisme politique ne fonctionne plus car ce concept a été tellement galvaudé qu'il n'a plus aucun sens. Il en a seulement dans les quartiers ou vivent des islamistes, qui pour le coup sont réellement antisémites...

Il faut avoir l’honnêteté de reconnaitre que l'antisémitisme d'extrême droite est aujourd'hui moribond
De nos jours c'est la gauche radicale de Mélenchon qui multiplie des provocations antisémites et qui soutient l'islamisme pour des raisons électoralistes qui n'échappent à personne.

La recette de la bouillabaisse LFI est limpide: foutre le boxon à l'Assemblée, soutenir les mouvements sociaux en septembre, attiser l'antisémitisme et entretenir le communautarisme maghrébin dans les quartier grand-remplacées.

Mélanger le tout pour obtenir une instabilité politique dont tout peut sortir.

Il ne faut pas tout mélanger, les protestations politiques contre la colonisation sioniste n'ont rien a voir avec l'antisémitisme cultuel entretenu par les islamistes. LFI a totalement raison de dénoncer ce qui est factuel dans l'apartheid que subissent les palestiniens et n'évoque a aucun moment une quelconque connivent avec l'antisémitisme cultuel.

l'un et l'autre sont confondus pour faire taire toute revendication, mais tout le monde a bien compris que cette stratégie ne tient pas debout, il est temps de changer de discours...

Les cocos ont toujours été antisémites, ce qui explique en partie le pacte germano soviétique, fondé sur une idéologie commune.
L'ED représenté depuis par des fils et filles à papa, n'a plus trop de raison de jalouser le juif "à qui tout réussi "préfèrant se concentrer sur l'immigré musulman qui pour des raisons religieuses et conjoncturelles à endossé le rôle de l' antisémite de service.
Récupéré aussitôt par l'EG, qui voit là une occasion de se refaire la cerise électorale après que les larbins se soient tiré chez Le Pen.

Relax a écrit : 23 juillet 2022 10:18
Mélanger le tout pour obtenir une instabilité politique dont tout peut sortir.

Voir ici pour la méthode NUPES : discussions-politique-actualite-debats/ ... 53125.html

Ceci dit, sur le fond, bien entendu que l'état d'Israël constitue de fait un régime d'apartheid en 2022.

Le problème est qu'en voulant le dénoncer comme le fait la NUPES on a une fois de plus un messager qui tue son propre message. Quand ce message provient d'Israéliens eux -mêmes, cela a bien plus de poids.

Sinon, oui, il existe une forme d'antisémitisme dans la gauche radicale. De la même manière qu'il y existe un anti-américanisme profond qui en pousse beaucoup dans les bras de la Russie sans trop savoir où ils mettent les pieds.


Ceci dit, il existe de par le monde des formes d'apartheid qui ne disent pas leur nom, sans barrières visibles ni murs physiques celles-la : celles de tous les quartiers "sensibles" des grandes villes, celles des lieux de résidence qui ne se "mélangent pas".

Où chacun sait qu'il ne vaut pas mettre les pieds au-delà de telle rue sous peine de pénétrer dans le "mauvais quartier", dans le ghetto où il risque de se faire trucider en quelques minutes.

sofasurfer a écrit : 23 juillet 2022 10:47

Relax a écrit : 23 juillet 2022 10:18

Il faut avoir l’honnêteté de reconnaitre que l'antisémitisme d'extrême droite est aujourd'hui moribond
De nos jours c'est la gauche radicale de Mélenchon qui multiplie des provocations antisémites et qui soutient l'islamisme pour des raisons électoralistes qui n'échappent à personne.

La recette de la bouillabaisse LFI est limpide: foutre le boxon à l'Assemblée, soutenir les mouvements sociaux en septembre, attiser l'antisémitisme et entretenir le communautarisme maghrébin dans les quartier grand-remplacées.

Mélanger le tout pour obtenir une instabilité politique dont tout peut sortir.

Il ne faut pas tout mélanger, les protestations politiques contre la colonisation sioniste n'ont rien a voir avec l'antisémitisme cultuel entretenu par les islamistes.

Il n'y a pas de colonisation sioniste, la Palestine mandataire appartient au peuple juif pour y fonder son état ( Traité de Sèvres, article 95.
https://mjp.univ-perp.fr/traites/1920sevres.htm

La délégitimation et les accusations de colonialisme et d'apartheid relèvent de la haine antisémite et de rien d'autre.

LFI a totalement raison de dénoncer ce qui est factuel dans l'apartheid que subissent les palestiniens et n'évoque a aucun moment une quelconque connivent avec l'antisémitisme cultuel.

Rien n'est factuel, tout n'est que propagande antisémite.
Israël est une démocratie, tous les citoyens israéliens ont les mêmes droits, sauf à ce que tu fasses la démonstration du contraire.

L'apartheid contre les femmes, les homosexuels et les minorités est monnaie courante dans les pays arabes, c'est de l'inversion accusatoire dont les courants idéologiques islamistes sont coutumiers.
C'est à ça qu'on les reconnait.

l'un et l'autre sont confondus pour faire taire toute revendication, mais tout le monde a bien compris que cette stratégie ne tient pas debout, il est temps de changer de discours...

Qualifier Borne de rescapée, mettre à l'honneur l'antisémite Corbyn, le tweet de LFI sur la commémoration de la rafle du Vel d'Hiv et maintenant une résolution suce-babouche qui accuse Israël d'apartheid, il y a suffisamment d'éléments factuels pour qualifier les mélenchonistes d'antisémitisme.

Once a écrit : 23 juillet 2022 10:54

Relax a écrit : 23 juillet 2022 10:18
Mélanger le tout pour obtenir une instabilité politique dont tout peut sortir.

Voir ici pour la méthode NUPES : discussions-politique-actualite-debats/ ... 53125.html

Ceci dit, sur le fond, bien entendu que l'état d'Israël constitue de fait un régime d'apartheid en 2022.

bin non, Israël est une démocratie, tous les citoyens israéliens ont les mêmes droits.

Le régime d'apartheid contre les femmes, les homosexuels et les minorités est monnaie courante dans les pays musulmans, c'est incontestable.

Le problème est qu'en voulant le dénoncer comme le fait la NUPES on a une fois de plus un messager qui tue son propre message. Quand ce message provient d'Israéliens eux -mêmes, cela a bien plus de poids.

Bin non, quel que soit qui l’énonce ce qui est faux est faux.

Sinon, oui, il existe une forme d'antisémitisme dans la gauche radicale. De la même manière qu'il y existe un anti-américanisme profond qui en pousse beaucoup dans les bras de la Russie sans trop savoir où ils mettent les pieds.


Ceci dit, il existe de par le monde des formes d'apartheid qui ne disent pas leur nom, sans barrières visibles ni murs physiques celles-la : celles de tous les quartiers "sensibles" des grandes villes, celles des lieux de résidence qui ne se "mélangent pas".

L'apartheid c'est un régime où des droits différenciés sont établis en fonction de la couleur de la peau des citoyens.
Après, tout ce qui concerne les relations entre les différentes classes sociales n'a rien à voir avec de l'apartheid.

Où chacun sait qu'il ne vaut pas mettre les pieds au-delà de telle rue sous peine de pénétrer dans le "mauvais quartier", dans le ghetto où il risque de se faire trucider en quelques minutes.

Ça n'a rien à voir avec l'apartheid, tu mélanges un peu tout toi aussi.

Mickey a écrit : 23 juillet 2022 10:51 Les cocos ont toujours été antisémites, ce qui explique en partie le pacte germano soviétique, fondé sur une idéologie commune.
L'ED représenté depuis par des fils et filles à papa, n'a plus trop de raison de jalouser le juif "à qui tout réussi "préfèrant se concentrer sur l'immigré musulman qui pour des raisons religieuses et conjoncturelles à endossé le rôle de l' antisémite de service.
Récupéré aussitôt par l'EG, qui voit là une occasion de se refaire la cerise électorale après que les larbins se soient tiré chez Le Pen.

Absolument rien à voir avec le pacte germano soviétique qui n'est qu'une alliance de circonstance le temps de mener à bien d'autres projets prioritaires (se reconstruire militairement pour l'URSS et pouvoir s'occuper de l'ennemi "héréditaire" pour l'Allemagne).
Par-contre, effectivement l'antisémitisme a historiquement toujours été très fort dans les pays de l'ex-URSS et nombre de pogroms y ont été menés (la haine du Juif a connu ses "meilleures heures" en Europe tout simplement, même si certains semblent désireux de vouloir réécrire l'histoire tout en tentant de développer des schémas, sur la même logique, envers d'autres populations désormais).

Quant à l'antisémitisme des banlieues et de la part de certains Musulmans notamment, il est bien réel mais il n'est dû qu'à une seule et unique raison : le conflit Israélo-Palestinien. Contrairement au vieil antisémitisme Européen, qui considérait les Juifs comme des parias, des voleurs, des "sorciers" responsables des maladies, des crises en tout genre, ce nouvel antisémitisme ne va pas aussi loin et "se contente" (cela reste grave malgré tout) de les considérer comme + ou - tous complices de l'apartheid qui se déroule en Palestine et des drames afférents à celui-ci. Une partie des élites en porte la responsabilité puisque nombre de Juifs (qui ne représentent pas leur communauté j'en suis convaincu) qui interviennent dans les médias légitiment les crimes qui sont commis là-bas.

Ceux-ci sont donc assimilés (à tort) à la communauté Juive tout entière lors même qu'il n'en est rien. Nul doute que si des Juifs pacifiques prenaient le pouvoir en Israel et mettaient fin à cette situation, alors le regard de ces jeunes et de ces Musulmans changerait radicalement.

Relax a écrit : 23 juillet 2022 11:37

Once a écrit : 23 juillet 2022 10:54

Voir ici pour la méthode NUPES : discussions-politique-actualite-debats/ ... 53125.html

Ceci dit, sur le fond, bien entendu que l'état d'Israël constitue de fait un régime d'apartheid en 2022.

bin non, Israël est une démocratie, tous les citoyens israéliens ont les mêmes droits.

Le régime d'apartheid contre les femmes, les homosexuels et les minorités est monnaie courante dans les pays musulmans, c'est incontestable.

Le problème est qu'en voulant le dénoncer comme le fait la NUPES on a une fois de plus un messager qui tue son propre message. Quand ce message provient d'Israéliens eux -mêmes, cela a bien plus de poids.

Bin non, quel que soit qui l’énonce ce qui est faux est faux.

Sinon, oui, il existe une forme d'antisémitisme dans la gauche radicale. De la même manière qu'il y existe un anti-américanisme profond qui en pousse beaucoup dans les bras de la Russie sans trop savoir où ils mettent les pieds.


Ceci dit, il existe de par le monde des formes d'apartheid qui ne disent pas leur nom, sans barrières visibles ni murs physiques celles-la : celles de tous les quartiers "sensibles" des grandes villes, celles des lieux de résidence qui ne se "mélangent pas".

L'apartheid c'est un régime où des droits différenciés sont établis en fonction de la couleur de la peau des citoyens.
Après, tout ce qui concerne les relations entre les différentes classes sociales n'a rien à voir avec de l'apartheid.

Où chacun sait qu'il ne vaut pas mettre les pieds au-delà de telle rue sous peine de pénétrer dans le "mauvais quartier", dans le ghetto où il risque de se faire trucider en quelques minutes.

Ça n'a rien à voir avec l'apartheid, tu mélanges un peu tout toi aussi.

De toute façon ca ne sert a rien de discuter avec toi, toute critique de la colonisation israélienne est de facto antisémite, c'est stérile car il n'y a plus aucune ouverture a la discussion. Mais plus personne n'est dupe de ce chantage a l'antisémitisme, ca ne fonctionne plus...

Jiimmy a écrit : 23 juillet 2022 11:38

Mickey a écrit : 23 juillet 2022 10:51 Les cocos ont toujours été antisémites, ce qui explique en partie le pacte germano soviétique, fondé sur une idéologie commune.
L'ED représenté depuis par des fils et filles à papa, n'a plus trop de raison de jalouser le juif "à qui tout réussi "préfèrant se concentrer sur l'immigré musulman qui pour des raisons religieuses et conjoncturelles à endossé le rôle de l' antisémite de service.
Récupéré aussitôt par l'EG, qui voit là une occasion de se refaire la cerise électorale après que les larbins se soient tiré chez Le Pen.

Absolument rien à voir avec le pacte germano soviétique qui n'est qu'une alliance de circonstance le temps de mener à bien d'autres projets prioritaires (se reconstruire militairement pour l'URSS et pouvoir s'occuper de l'ennemi "héréditaire" pour l'Allemagne).
Par-contre, effectivement l'antisémitisme a historiquement toujours été très fort dans les pays de l'ex-URSS et nombre de pogroms y ont été menés (la haine du Juif a connu ses "meilleures heures" en Europe tout simplement, même si certains semblent désireux de vouloir réécrire l'histoire tout en tentant de développer des schémas, sur la même logique, envers d'autres populations désormais).

Quant à l'antisémitisme des banlieues et de la part de certains Musulmans notamment, il est bien réel mais il n'est dû qu'à une seule et unique raison : le conflit Israélo-Palestinien.

Là, t'es en train de confirmer que l'antisionisme est le faux-nez de l'antisémitisme.
La vérité est ailleurs : le coran est foncièrement antisémite et appelle à tuer les juifs.

Contrairement au vieil antisémitisme Européen, qui considérait les Juifs comme des parias, des voleurs, des "sorciers" responsables des maladies, des crises en tout genre, ce nouvel antisémitisme ne va pas aussi loin et "se contente" (cela reste grave malgré tout) de les considérer comme + ou - tous complices de l'apartheid qui se déroule en Palestine et des drames afférents à celui-ci. Une partie des élites en porte la responsabilité puisque nombre de Juifs (qui ne représentent pas leur communauté j'en suis convaincu) qui interviennent dans les médias légitiment les crimes qui sont commis là-bas.

Ceux-ci sont donc assimilés (à tort) à la communauté Juive toute entière lors même qu'il n'en est rien. Nul doute que si des Juifs pacifiques prenaient le pouvoir en Israel et mettaient fin à cette situation, alors le regard de ces jeunes et de ces Musulmans changerait radicalement.

Israël est une nation pacifique qui entretient de bonnes relations avec le monde civilisé.
Y'a compris avec certains pays arabes, notamment l'Egypte, la Syrie, la Jordanie, le Maroc, Barhein, les EAU, le Soudan, .

Les jeunes musulmans qui foutent le bordel en France, qui organisent des razzias au stade de France et qui tirent aux mortiers d'artifices sur la police doivent être réprimés sans faiblesse, c'est des racailles islamisées, ils ne comprennent que les coups de bâtons !

Mickey a écrit : 23 juillet 2022 10:51 Les cocos ont toujours été antisémites, ce qui explique en partie le pacte germano soviétique, fondé sur une idéologie commune.
L'ED représenté depuis par des fils et filles à papa, n'a plus trop de raison de jalouser le juif "à qui tout réussi "préfèrant se concentrer sur l'immigré musulman qui pour des raisons religieuses et conjoncturelles à endossé le rôle de l' antisémite de service.
Récupéré aussitôt par l'EG, qui voit là une occasion de se refaire la cerise électorale après que les larbins se soient tiré chez Le Pen.

Tandis que le FN/RN lui n'a dans ses rangs jamais (quid aujourd'hui ?) compté d'antisémites. Sans déconner il vous arrive de vous informer ?...

Relax a écrit : 23 juillet 2022 11:37 bin non, Israël est une démocratie, tous les citoyens israéliens ont les mêmes droits.

On aimerait bien mais :

Israël est ce que nous appelons une démocratie ethnique, c’est une démocratie pour un groupe, pas pour tous ses citoyens. La citoyenneté n’est d’ailleurs pas le critère pour jouir pleinement de ses droits, le critère de première importance est la judéité, le fait d’être Juif. En vertu de quoi, Israël n’est pas un modèle démocratique non seulement pour les Palestiniens, mais pour le monde entier.

https://www.cairn.info/revue-mouvements ... ge-121.htm

Relax a écrit : 23 juillet 2022 11:30

Il n'y a pas de colonisation sioniste,

Si. Et elle se poursuit en 2022.

L'apartheid c'est un régime où des droits différenciés sont établis en fonction de la couleur de la peau des citoyens.
Après, tout ce qui concerne les relations entre les différentes classes sociales n'a rien à voir avec de l'apartheid.

Israël, de fait, est l'incarnation même d'un régime d'apartheid qui ne dit pas son nom.

Israël est régulièrement dénoncé par ses opposants comme un État soumettant le peuple palestinien à un régime d'apartheid.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Isra%C3%A ... 7apartheid

Politique de ségrégation et de discrimination raciale, si vous préférez :

Le Comité pour l’élimination de la discrimination raciale est extrêmement préoccupé par les conséquences de lois et pratiques qui constituent une ségrégation de fait en Israël.

https://www.ohchr.org/fr/2019/12/dialog ... lusion-and

C'est en fait un état raciste :

Depuis qu’un jeune de leur communauté a été tué par un policier le 30 juin, des milliers de juifs originaires du pays d’Afrique s’insurgent contre le racisme dont ils sont victimes depuis leur arrivée dans l’Etat hébreu.

https://www.liberation.fr/planete/2019/ ... e_1739967/

Par ailleurs, depuis 2018, la Constitution de l'état d'Israël définit cet état comme un "état nation du peuple juif". Cette loi fondamentale a été adoptée par 62 voix contre 55 à la Knesset et a été très controversée au sein même de la communauté politique israélienne.

Effectivement, cette loi peut soulever de très nombreuses questions.

J'essaie d'imaginer une transposition dans notre propre constitution : qu'est-ce que cela pourrait donner ?

"France = état nation du peuple gaulois ? "

Non, ça n'irait pas parce que "gaulois" ne désigne pas une religion mais une ethnie. Et "Juif" ne désigne ni une race ni une ethnie mais une confession religieuse...

Très compliqué tout ça. N'empêche que cette loi faisant d'Israël un "état nation du peuple juif" peut créer un certain malaise.

En fait, tout cela justifie en aval la politique colonialiste, raciste et ségrégationniste de cet état.

Ce n'est pas de l'antisémitisme que de constater tout cela, c'est simplement de l'objectivité.

Une objectivité d'ailleurs partagée par des millions de juifs américains et européens qu'on ne peut pas accuser d'antisémitisme.

sofasurfer a écrit : 23 juillet 2022 12:13

Relax a écrit : 23 juillet 2022 11:37

bin non, Israël est une démocratie, tous les citoyens israéliens ont les mêmes droits.

Le régime d'apartheid contre les femmes, les homosexuels et les minorités est monnaie courante dans les pays musulmans, c'est incontestable.



Bin non, quel que soit qui l’énonce ce qui est faux est faux.



L'apartheid c'est un régime où des droits différenciés sont établis en fonction de la couleur de la peau des citoyens.
Après, tout ce qui concerne les relations entre les différentes classes sociales n'a rien à voir avec de l'apartheid.




Ça n'a rien à voir avec l'apartheid, tu mélanges un peu tout toi aussi.

De toute façon ca ne sert a rien de discuter avec toi, toute critique de la colonisation israélienne est de facto antisémite, c'est stérile car il n'y a plus aucune ouverture a la discussion. Mais plus personne n'est dupe de ce chantage a l'antisémitisme, ca ne fonctionne plus...

Je partage entièrement cet avis. Mais le déni de réalité c'est quelque chose à quoi il faut répondre point par point sans se laisser impressionner.

Relax a écrit : 23 juillet 2022 12:28
Israël est une nation pacifique

Israël est une nation qui s'est construite dans le conflit et la guerre et qui demeure toujours en guerre (ou sur le pied de guerre) 24 heures sur 24.

Un seul exemple : de manière régulière les avions israéliens violent l'espace aérien syrien pour aller y bombarder des positions du Hezbollah à titre préventif.

Israël emploie et emploiera tous les moyens pour enrayer l'accès iranien à la bombe atomique.

On peut très bien comprendre que pour Israël, tout cela c'est pour "se défendre" comme cela est dit par ses dirigeants (qui cachent soigneusement le fait qu'Israël, avec sa centaine d'ogives nucléaires, a la capacité de réduire à l'état de cendres tous ses voisins ennemis en quelques minutes)

Une nation qui se dit pacifique n'aurait pas dû avoir l'idée de se doter de l'arme absolue.

Donc, dire qu'Israël serait une nation pacifique est une contre-vérité tout simplement parce qu'elle ne l'est pas et que - si l'on en croit son discours officiel - et bien, elle ne peut pas l'être.