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gare au gorille a écrit : 03 septembre 2022 11:21

papibilou a écrit : 03 septembre 2022 08:41

Je serais d'accord avec vous s'il était question de prendre des décisions sans débat au parlement. Mais, vous qui, je crois, regrettez souvent que les français ne puissent s'exprimer directement, c'est l'occasion pour des français tirés au sort de donner leur avis. Et nous verrons ensuite ce qui sera fait de ces avis. Mais accuser par avance Macron de vouloir se passer du parlement est, pour le moment, absurde.

Mais souvenez vous du fameux "Grand Débat" lancé par Macron et qui n'a servi à rien si ce n'est à bouffer du Macron chemise blanche gesticulant, pontifiant, bref "macronant" des heures et des heures sur tous nos écrans de télé. Un truc qui nous a couté un pognon de dingue, pour arriver à quel résultat ??
Les formations politiques ne sont pas dupes, plus personne n'a envie de lui servir la soupe dans ce genre de kermesses bidons.
Il existe un parlement !!

Je pense que tu sous-estimes Macron en supposant qu'il n'apprend pas de ses erreurs.

La campagne présidentielle n'a pas permis d'aborder les débats de fond qui détermineront l'avenir de notre pays, l'Assemblée nationale est devenue un cirque où l'opposition est caricaturale.

Ouvrir un débat national est pertinent, il pourra permettre de libérer la parole et de faire l'économie des débats stériles à l'Assemblée où la démagogie et les réflexes politicards polluent trop souvent les échanges.

In fine, si ce débat débouche sur des lois qui seront présentées à l'Assemblée, ou mieux sur un référendum, il n'aura pas été inutile.

Relax a écrit : 03 septembre 2022 11:58

gare au gorille a écrit : 03 septembre 2022 11:21


Mais souvenez vous du fameux "Grand Débat" lancé par Macron et qui n'a servi à rien si ce n'est à bouffer du Macron chemise blanche gesticulant, pontifiant, bref "macronant" des heures et des heures sur tous nos écrans de télé. Un truc qui nous a couté un pognon de dingue, pour arriver à quel résultat ??
Les formations politiques ne sont pas dupes, plus personne n'a envie de lui servir la soupe dans ce genre de kermesses bidons.
Il existe un parlement !!

Je pense que tu sous-estimes Macron en supposant qu'il n'apprend pas de ses erreurs.

La campagne présidentielle n'a pas permis d'aborder les débats de fond qui détermineront l'avenir de notre pays, l'Assemblée nationale est devenue un cirque où l'opposition est caricaturale.

Ouvrir un débat national est pertinent, il pourra permettre de libérer la parole et de faire l'économie des débats stériles à l'Assemblée où la démagogie et les réflexes politicards polluent trop souvent les échanges.

In fine, si ce débat débouche sur des lois qui seront présentées à l'Assemblée, ou mieux sur un référendum, il n'aura pas été inutile.

Peux tu m'expliquer l'utilité du fameux "Grand Débat" qui nous a couté un pognon de dingue ? Peux tu me dire ce qu'il en est réellement et concrètement ressorti ??
Les associations d'élus locaux ne sont pas dupes, Macron fait tout ce qu'il peut pour contourner le Parlement et rester en permanence dans de la com pour neuneus. Il est passé maitre dans l'art de palabrer pour ne rien dire.

gare au gorille a écrit : 03 septembre 2022 13:22

Relax a écrit : 03 septembre 2022 11:58

Je pense que tu sous-estimes Macron en supposant qu'il n'apprend pas de ses erreurs.

La campagne présidentielle n'a pas permis d'aborder les débats de fond qui détermineront l'avenir de notre pays, l'Assemblée nationale est devenue un cirque où l'opposition est caricaturale.

Ouvrir un débat national est pertinent, il pourra permettre de libérer la parole et de faire l'économie des débats stériles à l'Assemblée où la démagogie et les réflexes politicards polluent trop souvent les échanges.

In fine, si ce débat débouche sur des lois qui seront présentées à l'Assemblée, ou mieux sur un référendum, il n'aura pas été inutile.

Peux tu m'expliquer l'utilité du fameux "Grand Débat" qui nous a couté un pognon de dingue ? Peux tu me dire ce qu'il en est réellement et concrètement ressorti ??

Tu auras des éléments de réponses en suivant ce lien.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Grand_d%C ... opositions

Les associations d'élus locaux ne sont pas dupes, Macron fait tout ce qu'il peut pour contourner le Parlement et rester en permanence dans de la com pour neuneus. Il est passé maitre dans l'art de palabrer pour ne rien dire.

C'est normal que les associations d'élus réagissent négativement, ils sont dans une approche purement politicienne autant que peut l'être Macron.

Mais perso, je n'entre pas dans ces considérations, ce qui m'importe c'est ce qui sortira de ce CNR.

vivarais a écrit : 01 septembre 2022 17:53

Fonck1 a écrit : 01 septembre 2022 17:46 des fois les réunions sont nécessaires, celles qui ne le sont pas sont souvent des excuses à ne rien faire.
hélas, la politique, ou les dirigeants, sont avides des réunions.
pendant ce temps là, ils ne gèrent aucun problème.

je ne dis pas que l'on en résous pas en réunion, mais beaucoup de réunions ne devraient pas exister.

verbe resoudre à la 3 ieme personne du singulier "résout" ( résoud est aussi admis ) et la négation "ne pas " et non "en pas ".
ce n'est pas pour autant que votre intervention est incompréhensible.

Oui, la grosse différence entre vous et 99% des gens c'est que 99% des gens ne font qu'une faute, vous vous en faites 200 par post et votre verbiage est incompréhensible à moins d'agiter une passoire devant l'écran pour arriver à trier ce que vous dites.

Vous avez même réussit à faire cinq fautes en tentant de reprendre mon post.

Vous pourrez repasser pour les leçons d'orthographe.

Relax a écrit : 03 septembre 2022 13:52

gare au gorille a écrit : 03 septembre 2022 13:22

Peux tu m'expliquer l'utilité du fameux "Grand Débat" qui nous a couté un pognon de dingue ? Peux tu me dire ce qu'il en est réellement et concrètement ressorti ??

Tu auras des éléments de réponses en suivant ce lien.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Grand_d%C ... opositions

Les associations d'élus locaux ne sont pas dupes, Macron fait tout ce qu'il peut pour contourner le Parlement et rester en permanence dans de la com pour neuneus. Il est passé maitre dans l'art de palabrer pour ne rien dire.

C'est normal que les associations d'élus réagissent négativement, ils sont dans une approche purement politicienne autant que peut l'être Macron.

Mais perso, je n'entre pas dans ces considérations, ce qui m'importe c'est ce qui sortira de ce CNR.

Ce qui importe dans un régime démocratique se passe à l'Assemblé Nationale et pas dans un aéropage autour de Jupiter.
Déjà avec ses "fameux comités de défense" véritables commissions Haddocks il contourne le parlement et la il semble qu'il entende continuer à agir en petit roitelet comme si l'Assemblée Nationale était quantité négligeable. Faut dire qu'il risque de se faire pas mal étriller pour tos les couacs de son action gouvernementale. C'est sur, il sera plus pénard avec sa nouvelle usine à gaz facilement manipulable qu'est le CNR.
Sauf que le monde politique semble bouder ce genre de grandes messes bouffonnes et appelle à de vrais débats parlementaires.

gare au gorille a écrit : 03 septembre 2022 11:21

papibilou a écrit : 03 septembre 2022 08:41

Je serais d'accord avec vous s'il était question de prendre des décisions sans débat au parlement. Mais, vous qui, je crois, regrettez souvent que les français ne puissent s'exprimer directement, c'est l'occasion pour des français tirés au sort de donner leur avis. Et nous verrons ensuite ce qui sera fait de ces avis. Mais accuser par avance Macron de vouloir se passer du parlement est, pour le moment, absurde.

Mais souvenez vous du fameux "Grand Débat" lancé par Macron et qui n'a servi à rien si ce n'est à bouffer du Macron chemise blanche gesticulant, pontifiant, bref "macronant" des heures et des heures sur tous nos écrans de télé. Un truc qui nous a couté un pognon de dingue, pour arriver à quel résultat ??
Les formations politiques ne sont pas dupes, plus personne n'a envie de lui servir la soupe dans ce genre de kermesses bidons.
Il existe un parlement !!

Sont sortis du grand débat :
- La création d’une Convention citoyenne pour le climat constituée en octobre 2019 par le Conseil économique, social et environnemental,
- La constitution d’un Conseil de défense écologique,
- Le versement par la Caisse d'allocations familiales des pensions alimentaires, quand un conjoint ou une conjointe est défaillant, est effectif depuis le 1er janvier 2021[44],
- L'instauration d’un débat annuel sur la politique migratoire du pays. Le premier débat s'est tenu le 7 octobre 2019 à l'Assemblée nationale,
- L'indexation des retraites de moins de 2 000 euros par mois sur l’inflation,
- La revalorisation de la prime d'activité,
- La défiscalition des heures supplémentaires,
- La mise en place d'une prime défiscalisée jusqu'à 1 000 euros,
- L'annulation de la hausse de CSG pour les indemnités de retraite de moins de 2 000 euros par mois.


Pas si mal

papibilou a écrit : 03 septembre 2022 19:25

gare au gorille a écrit : 03 septembre 2022 11:21


Mais souvenez vous du fameux "Grand Débat" lancé par Macron et qui n'a servi à rien si ce n'est à bouffer du Macron chemise blanche gesticulant, pontifiant, bref "macronant" des heures et des heures sur tous nos écrans de télé. Un truc qui nous a couté un pognon de dingue, pour arriver à quel résultat ??
Les formations politiques ne sont pas dupes, plus personne n'a envie de lui servir la soupe dans ce genre de kermesses bidons.
Il existe un parlement !!

Sont sortis du grand débat :
- La création d’une Convention citoyenne pour le climat constituée en octobre 2019 par le Conseil économique, social et environnemental,
- La constitution d’un Conseil de défense écologique,
- Le versement par la Caisse d'allocations familiales des pensions alimentaires, quand un conjoint ou une conjointe est défaillant, est effectif depuis le 1er janvier 2021[44],
- L'instauration d’un débat annuel sur la politique migratoire du pays. Le premier débat s'est tenu le 7 octobre 2019 à l'Assemblée nationale,
- L'indexation des retraites de moins de 2 000 euros par mois sur l’inflation,
- La revalorisation de la prime d'activité,
- La défiscalition des heures supplémentaires,
- La mise en place d'une prime défiscalisée jusqu'à 1 000 euros,
- L'annulation de la hausse de CSG pour les indemnités de retraite de moins de 2 000 euros par mois.


Pas si mal

Quel que soit ce que Macron fera et proposera il, toujours par les mêmes, sera critiqué.

C'est tellement plus simple de critiquer sans s'être donné la peine de se renseigner un temps sans peu, mais quand l'idéologie passe par là...

Patchouli38 a écrit : 05 septembre 2022 08:10 C'est tellement plus simple de critiquer sans s'être donné la peine de se renseigner un temps sans peu, mais quand l'idéologie passe par là...

Nous ne sommes pas en Corée du Nord. Nous avons le droit de critiquer la politique de Macron même si cela semble pour les macronistes beats quelque chose qui se rapproche du blasphématoire !!

Ce fameux grand débat a un cout chiffré à plus de 12 millions d'euros, alors même que nous avons déjà un parlement ou des gens sont déjà grassement payés pour jouer exactement ce rôle la. On peut critiquer tous ces débats qui se font maintenant de plus en plus hors du cadre démocratique prévu à cet effet qui est le parlement.

gare au gorille a écrit : 05 septembre 2022 11:09

Patchouli38 a écrit : 05 septembre 2022 08:10 C'est tellement plus simple de critiquer sans s'être donné la peine de se renseigner un temps sans peu, mais quand l'idéologie passe par là...

Nous ne sommes pas en Corée du Nord. Nous avons le droit de critiquer la politique de Macron même si cela semble pour les macronistes beats quelque chose qui se rapproche du blasphématoire !!

Ce fameux grand débat a un cout chiffré à plus de 12 millions d'euros, alors même que nous avons déjà un parlement ou des gens sont déjà grassement payés pour jouer exactement ce rôle la. On peut critiquer tous ces débats qui se font maintenant de plus en plus hors du cadre démocratique prévu à cet effet qui est le parlement.

Je vous mets face à vos inepties ou sous-entendu ou rien ne serait rien ressorti du débat de Macron. Or, Papibilou vous a démontré le contraire. Si vous vous étiez un peu renseigné sur internet, vous n'auriez pas écrit ce genre de propos.
On peut critiquer la politique d'un parti, mais en évitant de dire des choses fausses.

Patchouli38 a écrit : 05 septembre 2022 12:43

gare au gorille a écrit : 05 septembre 2022 11:09


Nous ne sommes pas en Corée du Nord. Nous avons le droit de critiquer la politique de Macron même si cela semble pour les macronistes beats quelque chose qui se rapproche du blasphématoire !!

Ce fameux grand débat a un cout chiffré à plus de 12 millions d'euros, alors même que nous avons déjà un parlement ou des gens sont déjà grassement payés pour jouer exactement ce rôle la. On peut critiquer tous ces débats qui se font maintenant de plus en plus hors du cadre démocratique prévu à cet effet qui est le parlement.

Je vous mets face à vos inepties ou sous-entendu ou rien ne serait rien ressorti du débat de Macron. Or, Papibilou vous a démontré le contraire. Si vous vous étiez un peu renseigné sur internet, vous n'auriez pas écrit ce genre de propos.
On peut critiquer la politique d'un parti, mais en évitant de dire des choses fausses.

N'oubliez jamais qu'en vous adressant à gare au gorille que vous vous adressez à un baba au rhum.

Corvo a écrit : 05 septembre 2022 12:49

Patchouli38 a écrit : 05 septembre 2022 12:43

Je vous mets face à vos inepties ou sous-entendu ou rien ne serait rien ressorti du débat de Macron. Or, Papibilou vous a démontré le contraire. Si vous vous étiez un peu renseigné sur internet, vous n'auriez pas écrit ce genre de propos.
On peut critiquer la politique d'un parti, mais en évitant de dire des choses fausses.

N'oubliez jamais qu'en vous adressant à gare au gorille que vous vous adressez à un baba au rhum.

Tiens ça faisait longtemps que notre homophobe de service n'était pas intervenu pour relever un peu le niveau par une de ses sorties tellement fracassantes. J'en suis tout décoiffé !!
Et la délation monsieur Corvo, on sait que c'est votre péché mignon..

gare au gorille a écrit : 05 septembre 2022 13:22

Corvo a écrit : 05 septembre 2022 12:49

N'oubliez jamais qu'en vous adressant à gare au gorille que vous vous adressez à un baba au rhum.

Tiens ça faisait longtemps que notre homophobe de service n'était pas intervenu pour relever un peu le niveau par une de ses sorties tellement fracassantes. J'en suis tout décoiffé !!
Et la délation monsieur Corvo, on sait que c'est votre péché mignon..

J'espère au moins que vous avez compris pourquoi je vous "traite" de baba au rhum. Quand au reste tout le monde de bonne foi ici sait qui est quoi alors à votre place j'éviterai de trop la ramener.

Patchouli38 a écrit : 05 septembre 2022 12:43

gare au gorille a écrit : 05 septembre 2022 11:09


Nous ne sommes pas en Corée du Nord. Nous avons le droit de critiquer la politique de Macron même si cela semble pour les macronistes beats quelque chose qui se rapproche du blasphématoire !!

Ce fameux grand débat a un cout chiffré à plus de 12 millions d'euros, alors même que nous avons déjà un parlement ou des gens sont déjà grassement payés pour jouer exactement ce rôle la. On peut critiquer tous ces débats qui se font maintenant de plus en plus hors du cadre démocratique prévu à cet effet qui est le parlement.

Je vous mets face à vos inepties ou sous-entendu ou rien ne serait rien ressorti du débat de Macron. Or, Papibilou vous a démontré le contraire. Si vous vous étiez un peu renseigné sur internet, vous n'auriez pas écrit ce genre de propos.
On peut critiquer la politique d'un parti, mais en évitant de dire des choses fausses.

Pourquoi, vous pensez que flamber 12 millions d'euros pour prendre quatre mesurettes c'est un truc extra ?? Ne pensez vous pas que nous avons assez d'élites grassement payées pour réfléchir, que nous avons un parlement fort couteux mais en état de marche, que nous sommes la tout simplement dans de la poudre aux yeux ??

Conseil national de la refondation : la stratégie risquée des opposants qui le boycottent
"Du Rassemblement national aux Insoumis en passant par les Verts ou LR, tous les partis ont un objectif : savonner la planche du chef de l’Etat. Pas question de lui donner un coup de main, même indirectement, et donc pas question d’accepter d’échanger, de dialoguer. En cette rentrée bouillante, l’heure est à l’opposition frontale, sans concession, une attitude adoptée également par certains syndicats comme la CGT, Force ouvrière ou la FSU.

C'est une stratégie risquée. La politique de la chaise vide, c’est toujours dangereux. Surtout lorsqu’il s’agit d’échanger sur des enjeux aussi lourds et qui touchent d’aussi près aux préoccupations quotidiennes des Français que l’éducation, la santé, le climat, le plein-emploi et le "bien vieillir", les cinq thèmes au programme de ce CNR.

L’Elysée préfère mettre l’accent sur la quarantaine de présents, comme les associations d’élus, la CFDT, la FNSEA ou encore la CPME. Le risque pour les opposants boycotteurs, c’est d’apparaître comme sectaires à un moment où l’addition de crises, énergétique, sociale, climatique justifierait pragmatisme et recherche de consensus. Pour l’opposition, il y a une vraie contradiction : d’un côté, elle réclame davantage de dialogue à l’Assemblée nationale, où l’exécutif n’a qu’une majorité relative ; de l’autre, elle refuse de participer aux débats du CNR."

"En fait, avec ce boycott, on voit que le principal moteur des oppositions, à droite comme à gauche, ça reste l’anti-macronisme. Et c’est aussi un aveu de faiblesse. Parce que cette attitude n’a pas empêché le président d’être réélu. En 2027, il ne sera plus là pour servir de cible. Les opposants qui prétendent lui succéder vont devoir trouver des idées neuves."

https://www.francetvinfo.fr/replay-radi ... 24632.html