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Le français est indicipliné,l'opposé de l'anglais .Si on n'impose pas des meures utiles pour la collectivité ,elles ne verront pas le jour ou dans des cas rares.

gare au gorille a écrit : 17 septembre 2022 13:48

papibilou a écrit : 17 septembre 2022 11:47


Disons que les râleurs sur tout commencent à fatiguer sérieusement.

Pas plus que les bénis oui oui qui se prennent encore pour des enfants et qui ont en permanence besoin qu'on leur explique qu'il faut baisser le chauffage ou la clim pour être rassurés. C'est sur que tout seul t'y aurais jamais pensé.
Si t'aimes ce genre de gouvernance débile grand bien te fasse, mais nous ne sommes pas obligés de partager cette course à l'enfantillage entamée par le gouvernement.
J'espère qu'il reste encore quelques gaulois réfractaires dans ce pays capables de penser par eux même.

Prendre ceux qui pensent différemment de vous pour des enfants et des benis oui oui devient lassant aussi. Mais vous, l'adulte, le sage, le jedi, expliquez nous ce qu'il faut faire.

gare au gorille a écrit : 17 septembre 2022 23:27

Mesoke a écrit : 17 septembre 2022 23:16
Toi tu es peut-être suffisamment malin pour éteindre les lumières chez toi et ne pas surchauffer ta maison, mais c'est loin d'être le cas de tout le monde. Et c'est triste que le gouvernement soit obligé de demander aux gens de le faire, parce que plein de boulets sont incapables de réfléchir que c'est idiot d'être en chemise chez soi quand il fait 0°C dehors, parce qu'on a boosté le chauffage.

Et là boum ! voleurs actuels qui nous critiquent le gouvernement au lieu de critiquer les boulets. Ranafout que les boulets polluent, ils en font probablement partie ...

Ce qui est surtout triste c'est d'avoir par idéologie anticipé la fermeture des centrales qui du coup ne sont plus fonctionnelles cet hiver et d'être obligé de demander aux gens de baisser leur chauffage. Du reste, à part dans certains milieux aisés, je ne connais personne qui plombe ses factures d'électricité par plaisir de chauffer plus qu'il ne faut. Dans la vraie vie, c'est plutôt l'inverse, avec des tas de gens qui renoncent à se chauffer ou qui chauffent le minimum du minimum par économies. Ces conseils débiles sont plutôt là pour donner l'impression à des gens comme toi que le gouvernement agit, alors qu'en fait il est lui-même le problème.

C'est tout à fait ça , à chaque vague de restrictions (covid, ukraine, réchauffement climatique) , on oublie très vite de se poser les questions de base , notamment sur leur bienfondé et leurs causes réelles ; beaucoup n'arrivent pas à percevoir le jeu de pompier-pyromane et les techniques d'ingénierie sociale à l'oeuvre depuis plus de 2 ans.

C'est une technique d'ingénierie sociale de s'adresser à la population comme à des enfants , de prendre les gens pour des abrutis ou de les culpabiliser , parce qu'une majorité réagira également de façon infantile , sous la peur et l'émotionnel diistillés H24 par les médias pour anesthésier les cerveaux ;
et ceux qui se posent des questions, ou refusent d'obéir sans discuter, sont des sales gosses , des gaulois réfractaires pour les fachos dans l'âme

En l'occurrence, on a des politiques qui, par calcul électoral, ont privé la France de son indépendance énergétique et entendent faire payer le prix de leur duplicité à la population , tout en jouant les grands seigneurs avec la distribution d'aumônes aux plus modestes ; ils profitent de surcroit d'un conflit provoqué et des conséquences qui découlent de LEURS décisions débiles pour domestiquer la population ... comme ils l'ont fait pendant la crise covid avec ses mesures absurdes , inefficaces et destructrices.

Il y a hélas une masse de playmobils prêts à s'exécuter sans se poser de questions , ou terrorisés à l'idée de sortir du rang et passer pour des complotistes ou gaulois réfractaires , mais aussi des "élites" puants de prétention , complices de ces débilités , et prets à sortir leurs 3 tonnes de moraline pour essayer de faire oublier les vraies sources des problèmes.

Mesoke a écrit : 17 septembre 2022 21:10 25% des ménages et 40% des entreprises ont la clim'. La clim' ça n'est pas pour "de rares français".

Et oui c'est infantilisant, parce que les français sont comme des enfants. Ils sont incapables de voir un problème de d'en trouver une solution logique. Moi j'ai halluciné en voyant certaines recommandations contre la crise énergétique, genre mettre un pull en hiver au lieu de monter le chauffage ou éteindre les lumières des pièces dans lesquelles on n'est pas. Ca me fait halluciner qu'on soit obligé d'expliquer ça à des adultes.

Et oui, on a demandé aux français de se protéger contre le covid, et ce, notamment, afin de protéger les plus vulnérables d'une épidémie encore plus galopante. Oui, si on ne répète pas les consignes sanitaires, tout le monde s'en fout.

Non, il n'y a pas d'autoritarisme, puisqu'il n'y a pas d'obligation.


Bref, quand on s'adresse à des crétins il faut se mettre à leur niveau, même si ça paraît idiot pour les génies de Valeur Actuelles (qui sont les premiers à critiquer des règles pourtant simples qui amélioreraient le bien commun, les réacs ça n'aime pas changer de mode de vie).

Expliquez ce que peut faire le français moyen lorsqu'on lui impose des choses puis on lui demande de ne pas les utiliser
Avec la RT 2021 encore pire avec celle 2015 une pompe à chaleur réversible et des surfaces vitrées exagérées qui vont rendre étouffant le logement en été et inchauffable en hiver
Dans la côte d'azur où vous prétendez vivre il n'y avait pas besoin meme de cheminée pour maintenir une température de 19 %hiver comme été dans de vieilles maisons
Et aujourd'hui on prêche pour ne pas chauffer plus de 19 ° dabs des maisons inchauffables et pet pas moins de 5 ° l'été par rapport à la température extérieure alors que les maisons telles que conçues aujourd'hui sont des fours solaires
Le coefficient K c'est comme la consommation théorique d'une voiture
À l'usage cela se révèle faux
c'est vrai que les français sont de mauvaises graines mais on les comprend lorsque l'on voit les incoherences des pseudo écolos que les gouvernants approuvent et qui lorsqu'on les applique ceux qui les réclament s'y opposent comme la méthanisation "énergie renouvelable"
https://www.msn.com/fr-fr/finance/econo ... 9305b27110
Dans les pays nordiques comme l'Allemagne avec l'appui des verts cette méthanisation est encouragée pour ne pas dire imposée
C'est quoi cette pseudo écologie qui clame les choses mais s'y oppose parce que c'est près de chez eux
Juste pour info "une bouse de vache émet autant de méthane que ce soit dans un pré ou dans une cuve de méthanisation
Quand vous dites " quand on s'adresse à des crétins il faut se mettre à leur niveau"
Je crois que cela s'adresse plutôt aux gens comme vous
Qui ne veulent pas de GES mais sont contre le nucléaire mais pour le mix énergétique renouvelable) fossile émetteur de GES (meme si c'est du gaz)
Le crétin est celui qui n'a pas' conscience de l'incohérence de ce qu'il propose ; pas celui qui le refuse
Pour info le Danemark est le pays qui a le plus d'éoliennes et dans le meme temps le pays qui Emet le plus de GES par habitant avec le mix gaz
Où est la cohérence dans la lutte contre le réchauffement climatique
Ce que l'on présente comme moyen de lutte contre le réchauffement climatique est celui qui le provoque le plus
Avec le Danemark on a l'exemple à dimension réelle

latresne a écrit : 18 septembre 2022 00:36 Le français est indicipliné,l'opposé de l'anglais .Si on n'impose pas des meures utiles pour la collectivité ,elles ne verront pas le jour ou dans des cas rares.

Imposer n'a jamais été la solution intelligente
à l'inverse de concerter pour arriver à une solution réfléchie compatible aux besoins de chacun
Aucune mesure n'est jamais totalement utile pour l'ensemble d'une collectivité
Aucune mesure imposée ne conviendra jamais si vous êtes dans le sud ou dans le nord ; en ville ou en campagne, en plaine ou en montagne
Vous prenez l'exmple des Anglais ou meme des Allemands
Les mesures ne sont pas prises au niveau national
Pour les Britanniques au niveau de 4 pays angleterre, , Ecosse, Irlande du nord et pays de galles
En Allemagne au niveau de chaque lander ; en belgique au niveau des 4 régions
En france c'est des mesures nationales y compris pour la corse et les DOM TOM
Il y a déjà un embryon de réflexion sur le sujet comme pour le droit du sol entre celui de la métropole et Mayotte ou la Guyanne
Avoir 2 poules est une mesure utile pour réduire les déchets ménagers
Doit-on l'imposer ce qui voudrait dire que si vous vivez en campagne ou en ville dans une tour vous devez accepter obligatoirement 2 poules
C'est simplement pour vous démontrer que ce qui peut être considéré comme utile ne peut pas s'imposer à tout le monde

papibilou a écrit : 18 septembre 2022 08:33

gare au gorille a écrit : 17 septembre 2022 13:48


Pas plus que les bénis oui oui qui se prennent encore pour des enfants et qui ont en permanence besoin qu'on leur explique qu'il faut baisser le chauffage ou la clim pour être rassurés. C'est sur que tout seul t'y aurais jamais pensé.
Si t'aimes ce genre de gouvernance débile grand bien te fasse, mais nous ne sommes pas obligés de partager cette course à l'enfantillage entamée par le gouvernement.
J'espère qu'il reste encore quelques gaulois réfractaires dans ce pays capables de penser par eux même.

Prendre ceux qui pensent différemment de vous pour des enfants et des benis oui oui devient lassant aussi. Mais vous, l'adulte, le sage, le jedi, expliquez nous ce qu'il faut faire.

Ce n'est pas moi qui vous prend pour des enfants, c'est votre gouvernement. Libre à vous de vous tortiller d'aise quand un ministre vient vous expliquer qu'il faut éteindre votre lumière quand vous n'occupez pas la pièce !!

Perso j'aspire à une autre forme de gouvernement, un gouvernement qui s'occuperait des choses essentielles au lieu de passer son temps à se valoriser en prenant les citoyens pour des demeurés.

gare au gorille a écrit : 17 septembre 2022 13:48

papibilou a écrit : 17 septembre 2022 11:47


Disons que les râleurs sur tout commencent à fatiguer sérieusement.

Pas plus que les bénis oui oui qui se prennent encore pour des enfants et qui ont en permanence besoin qu'on leur explique qu'il faut baisser le chauffage ou la clim pour être rassurés. C'est sur que tout seul t'y aurais jamais pensé.
Si t'aimes ce genre de gouvernance débile grand bien te fasse, mais nous ne sommes pas obligés de partager cette course à l'enfantillage entamée par le gouvernement.
J'espère qu'il reste encore quelques gaulois réfractaires dans ce pays capables de penser par eux même.

d'autant plus que selon les directives de votre sponsor ,il serait souhaitable de les transformer en moujiks

Peracetic a écrit : 17 septembre 2022 10:49 bonjour

https://www.valeursactuelles.com/clubva ... -be-i-ssez

« Enfant turbulents et mauvaises graines de Gaulois réfractaires, O-BE-I-SSEZ ! Baissez votre chauffage et la climatisation (pour les rares Français qui en ont), comme au temps jadis de la première guerre où l’on nous sommait de porter des masques, de nous asperger de gel hydroalcoolique, de nous vacciner, de boire notre petit jaune debout, d’ouvrir les fenêtres en plein hiver et de laisser Mamie seule avec Papy dans la cuisine à Noël après l’avoir rationnée en câlins de longs mois prise en otage qu’elle était dans son Ehpad lui interdisant tout droit de visite. O-BE-I-SSEZ ! Sinon quoi ? On nous envoie une police des thermostats ? On conditionne à nouveau l’accès aux bistrots à la présentation d’un QR code sur l’application TousAntiGaspi ?
Mais à l’infantilisation, le gouvernement préfère user à chaque crise du terme « pédagogie ». Une manière de balayer toute forme d’autoritarisme et de responsabiliser sinon culpabiliser les Français… Ces derniers n’ont pas attendu ses injonctions à la sobriété énergétique pour enfiler, ces derniers hivers, pulls et chaussettes face à une cuve de fioul qui se tarit, faire du covoiturage, baisser la puissance de leur chauffe-eau, éteindre les lumières… pour tacher, de manière purement rationnelle et économique, de faire baisser leurs factures. »

1 Cela fait longtemps que le pouvoir s'adresse au peuple en recourant au registre d'infantilisation, mais depuis Macron c'est flagrant. ..voir les vœux de Pompidou en 73 lors de la première crise pétrolière
2 Ces injonctions d’ un microcosme d’élites déconnectées annonçant le bien mais comprendre du négatif et lorsqu'ils annoncent du négatif, comprendre 1000 fois pire…oubliant que les Français ne leur ressemblent pas: ces français ont infiniment plus de bon-sens que les politiciens qui n’ont de cesse de trahir leur électorat, que les médias qui nous enfument, les khmers verts, les islamotrotskistes ,tout cela avec une immigration qui s’apparente à un nuage de sauterelles saccageant nos dernières richesses

Par contre on ne va pas interdire les voyages en jet et hélicoptères privés et on va continuer a prioriser l'arrosage des golfs...

Victor a écrit : 17 septembre 2022 20:40

gare au gorille a écrit : 17 septembre 2022 13:48


Pas plus que les bénis oui oui qui se prennent encore pour des enfants et qui ont en permanence besoin qu'on leur explique qu'il faut baisser le chauffage ou la clim pour être rassurés. C'est sur que tout seul t'y aurais jamais pensé.
Si t'aimes ce genre de gouvernance débile grand bien te fasse, mais nous ne sommes pas obligés de partager cette course à l'enfantillage entamée par le gouvernement.
J'espère qu'il reste encore quelques gaulois réfractaires dans ce pays capables de penser par eux même.

Mais finalement, à quoi peut-il bien servir de penser par soi-même, si ce n'est que pour exprimer des idées débiles, égoïstes, vulgaires, racistes, xénophobes, envie de polluer sans limite, etc.
On le voit bien quand on laisse les gens s'exprimer.
Pour une idée intelligente, construite, morale, qui tient à peu près la route, on a des dizaines d'opinions débiles, égoïstes, au raz des pâquerettes, amorales et absolument inintéressantes.
Etes-vous capable de discuter philosophie avec un philosophe ?
Etes-vous capable de discuter sérieusement d'énergie face à un Jancovici ou un autre ingénieur de ce calibre ?
Etes-vous capable de discuter mathématiques avec un mathématicien ?
etc.
Il faut accepter qu'il y a des élites et que la très grande majorité des gens n'en font pas partie et quand ils pensent par eux-mêmes, ils ne sortent quasiment que des imbécilités.

Oh quelle classe et quel niveau de réflexion , les élites 3000 milliards de dettes, un simple cap de maàon à son compte , sait que la dette est à proscrire , Sarkosy d"ailleurs a indexé une dette de 33% à la déclaration de faillite (140% en Francec'est tout dire ), mais Macron arrose les ricains, indexe la défense aux ricains, le brevet alsthom, incompétent et incapable il paie 8 milliards pour des pseudos conseils...L'élite non mais mafia oui....

gare au gorille a écrit : 18 septembre 2022 11:06

papibilou a écrit : 18 septembre 2022 08:33
Prendre ceux qui pensent différemment de vous pour des enfants et des benis oui oui devient lassant aussi. Mais vous, l'adulte, le sage, le jedi, expliquez nous ce qu'il faut faire.

Ce n'est pas moi qui vous prend pour des enfants, c'est votre gouvernement. Libre à vous de vous tortiller d'aise quand un ministre vient vous expliquer qu'il faut éteindre votre lumière quand vous n'occupez pas la pièce !!

Perso j'aspire à une autre forme de gouvernement, un gouvernement qui s'occuperait des choses essentielles au lieu de passer son temps à se valoriser en prenant les citoyens pour des demeurés.

Une caricature n'a jamais fait une politique. Je vous ai demandé ce que vous feriez vous le sage, et vous ne répondez pas. j'en déduis qu'il ne faut rien faire et attendre qu'il y ait des coupures de gaz ou d'électricité pour dire "ah trop tard vous n'avez pas fait d'efforts !". C'est donc si honteux de dire aux français de faire attention ? Ah oui, bien sûr on les prend pour des enfants. Roulez moins vite pour consommer moins: réponse je fais ce que je veux. C'est ça ?

Mesoke a écrit : 17 septembre 2022 21:10 25% des ménages et 40% des entreprises ont la clim'. La clim' ça n'est pas pour "de rares français".

Et oui c'est infantilisant, parce que les français sont comme des enfants. Ils sont incapables de voir un problème de d'en trouver une solution logique. Moi j'ai halluciné en voyant certaines recommandations contre la crise énergétique, genre mettre un pull en hiver au lieu de monter le chauffage ou éteindre les lumières des pièces dans lesquelles on n'est pas. Ca me fait halluciner qu'on soit obligé d'expliquer ça à des adultes.

Et oui, on a demandé aux français de se protéger contre le covid, et ce, notamment, afin de protéger les plus vulnérables d'une épidémie encore plus galopante. Oui, si on ne répète pas les consignes sanitaires, tout le monde s'en fout.

Non, il n'y a pas d'autoritarisme, puisqu'il n'y a pas d'obligation.


Bref, quand on s'adresse à des crétins il faut se mettre à leur niveau, même si ça paraît idiot pour les génies de Valeur Actuelles (qui sont les premiers à critiquer des règles pourtant simples qui amélioreraient le bien commun, les réacs ça n'aime pas changer de mode de vie).

Ce n'est pas une question de gauche ou de droite ou de réacs (encore que les réacs sont nettement moins neuneus que les progressistes car par définition ils ont un esprit critique bien plus développé que les progressistes qui gobent tous les soit disant progrès comme de réels progrès).

Mais d'une espèce d'étourdissement de l'esprit (à mon avis lié au fait que l'on envoie 80% d'une génération au bac - alors que le bac est désormais donné - et donc que les gens se sentent bien plus intelligents qu'ils ne le sont réellement.

On l'a très bien vu lors de la crise du covid. Que disait les gens interviewés ? : "Je ne suis pas expert mais je pense que .."
Voilà cette phrase résume tout l'abêtissement des français actuels.

Peracetic a écrit : 17 septembre 2022 11:54

Fonck1 a écrit : 17 septembre 2022 11:02 Oui c’est pas terrible.
Puis les français sont pas des enfants, ce sont des enfants rois, c’est pire

salut
le bien être des dits ‘enfants’ est aussi important que celui des élites , fini le temps où ceux qui nous gouvernent étaient surpuissants. Nous sommes tous égaux au moins pour s'exprimer...

faudrait pour cela avoir un minimum de pertinence ou d'objectivité.

vivarais a écrit : 18 septembre 2022 09:40

latresne a écrit : 18 septembre 2022 00:36 Le français est indicipliné,l'opposé de l'anglais .Si on n'impose pas des meures utiles pour la collectivité ,elles ne verront pas le jour ou dans des cas rares.

Imposer n'a jamais été la solution intelligente

il n'y a pas d'autres solution avec les français.
ce sont des enfants gâtés.

Fonck1 a écrit : 18 septembre 2022 16:58

vivarais a écrit : 18 septembre 2022 09:40

Imposer n'a jamais été la solution intelligente

il n'y a pas d'autres solution avec les français.
ce sont des enfants gâtés.

Avec plus de 10 millions de pauvres soit un français sur 6 ...afflelou seul recours

Pour ces gens, ce qui importe est la manière avec laquelle on s'adresse à eux. Ils pensent que l'électricité est un truc inépuisable, que l'eau est créée par les robinets (et au moment ou nos nappes phréatiques sont à des niveaux dramatiquement bas).
Pour eux, nos ressources sont des choses magiques disponibles quand on tourne un bouton. Le gorille qui se croit un rebelle en promettant de consommer comme un porc. Ces rebelles. Et les tarés de service qui viennent nous caser leur soupe complotiste habituelle.
Faut laisser brailler ces idiots, ils n'apportent rien de positif, aucune initiative utile, ils n'influencent pas la marche du monde, ils sont dans l'immobilisme, justes bons à geindre et à piailler sur le bas côté de la route.