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Re: Nobel pour le Français Alain Aspect en mécanique quantique
Posté : 05 octobre 2022 17:26
par Fonck1
Relax a écrit : 05 octobre 2022 16:37
La théologie n'est pas une religion, c'est une science !
oui comme la mécanique quantique

c'est la science des religions.
il n'y a donc pas à choisir entre les maths ou la religion, chaque sujet importe.
Re: Nobel pour le Français Alain Aspect en mécanique quantique
Posté : 05 octobre 2022 18:41
par vivarais
Mesoke a écrit : 05 octobre 2022 09:11
L'ENA et Science Po ne forment pas à des métiers scientifiques, c'est donc plus compliqué d'y trouver des candidats à un prix Nobel de physique ...
Il n'est pas necessaire d'avoir de gros diplômes pour avoir le prix Nobel mais de faire quelque chose d'exceptionnel
https://www.lepoint.fr/culture/il-y-a-4 ... x%20%C2%BB.
Alors qu'i suffit d'etre dans le clan du président de république pour avoir la légion d'honneur
Alain Aspect n'a pas eu le prix Nobel parce que diplômé
Re: Nobel pour le Français Alain Aspect en mécanique quantique
Posté : 05 octobre 2022 18:51
par vivarais
Fonck1 a écrit : 05 octobre 2022 17:26
Relax a écrit : 05 octobre 2022 16:37
La théologie n'est pas une religion, c'est une science !
oui comme la mécanique quantique

c'est la science des religions.
il n'y a donc pas à choisir entre les maths ou la religion, chaque sujet importe.
Je vous explique la mécanique quantique
C’est la physique appliquée à petite échelle, celle de l’atome : 1 milliardième de mètre. Ce sont les lois permettant de comprendre comment fonctionne un électron, un grain de lumière, une molécule... Elles ont été découvertes il y a une centaine d’années, à la fois par des théories et des expériences, et n’ont jamais été mises en défaut. Mieux. Ce sont les lois les plus précises jamais inventées en science, permettant de prévoir des phénomènes 10 chiffres après la virgule. Le problème : ces lois échappent à nos intuitions habituelles. Nous vivons dans un monde « classique » : les objets tombent avec de la gravité, ils sont solides, ils sont là ou absents. A l’échelle de l’atome, les comportements sont différents. Il faut donc développer une nouvelle intuition, être très ouvert car on ne « voit » pas avec nos yeux les comportements qui se jouent à l’échelle de l’atome
Lorsque pasteur et d'autres (Amboise PARE) parlaient à leur époque de microorganismes c'était du quantique pour l'époque
Tout comme marie curie avec des radio éléments inconnus à son époque que mathématiquement il y avait la preuve de leur existence
Le quantique n'est pas du virtuel comme la religion et dieu
Re: Nobel pour le Français Alain Aspect en mécanique quantique
Posté : 05 octobre 2022 20:27
par Mesoke
vivarais a écrit : 05 octobre 2022 18:41
Il n'est pas necessaire d'avoir de gros diplômes pour avoir le prix Nobel mais de faire quelque chose d'exceptionnel
https://www.lepoint.fr/culture/il-y-a-4 ... x%20%C2%BB.
Alors qu'i suffit d'etre dans le clan du président de république pour avoir la légion d'honneur
Alain Aspect n'a pas eu le prix Nobel parce que diplômé
Le prix Nobel de la paix est différent des autres, il faut agir pour le bien commun pour l'avoir. Et avoir des fans ou des potes pour être dans la liste des participants.
Les autres prix Nobel nécessitent des compétences scientifiques très poussées, pour l'avoir il faut avoir engendré une percée scientifique.
Re: Nobel pour le Français Alain Aspect en mécanique quantique
Posté : 05 octobre 2022 20:51
par vivarais
Mesoke a écrit : 05 octobre 2022 20:27
vivarais a écrit : 05 octobre 2022 18:41
Il n'est pas necessaire d'avoir de gros diplômes pour avoir le prix Nobel mais de faire quelque chose d'exceptionnel
https://www.lepoint.fr/culture/il-y-a-4 ... x%20%C2%BB.
Alors qu'i suffit d'etre dans le clan du président de république pour avoir la légion d'honneur
Alain Aspect n'a pas eu le prix Nobel parce que diplômé
Le prix Nobel de la paix est différent des autres, il faut agir pour le bien commun pour l'avoir. Et avoir des fans ou des potes pour être dans la liste des participants.
Les autres prix Nobel nécessitent des compétences scientifiques très poussées, pour l'avoir il faut avoir engendré une percée scientifique.
Tout est dans l'interet que peuvent en tirer les autres y compris scientifiques
Vous oubliez qui était Nobel et dans quel but il a créé ces prix
Re: Nobel pour le Français Alain Aspect en mécanique quantique
Posté : 05 octobre 2022 20:57
par Mesoke
Dans les faits seuls des chercheurs aux longues études compliquées ont reçu des prix Nobel scientifiques.
Même lors des premiers prix Nobel, réaliser une découverte importante n'était pas possible sans un très gros bagage.
Re: Nobel pour le Français Alain Aspect en mécanique quantique
Posté : 05 octobre 2022 23:09
par Relax
Fonck1 a écrit : 05 octobre 2022 17:26
Relax a écrit : 05 octobre 2022 16:37
La théologie n'est pas une religion, c'est une science !
oui comme la mécanique quantique

Pas tout à fait parce qu'il faut distinguer les sciences dures ou exactes d'une part et les sciences humaines d'autre part.
Je prends un exemple simple : pour aller sur la Lune et en revenir sain et sauf, de simples prières n'auraient jamais suffi ....
c'est la science des religions.
il n'y a donc pas à choisir entre les maths ou la religion, chaque sujet importe.
Pour aller sur la lune et en revenir, la nasa n'a pas fait appel à des curés, mais à à des scientifiques du plus haut niveau.
Imagines-tu un seul instant des ayatollahs optimiser le serveur du forum en consultant leur coran et en débitant leurs meilleurs versets ?

Re: Nobel pour le Français Alain Aspect en mécanique quantique
Posté : 06 octobre 2022 07:34
par Fonck1
Relax a écrit : 05 octobre 2022 23:09
Imagines-tu un seul instant des ayatollahs optimiser le serveur du forum en consultant leur coran et en débitant leurs meilleurs versets ?
tu vas encore nous pourrir le sujet de tes obsessions?
Re: Nobel pour le Français Alain Aspect en mécanique quantique
Posté : 06 octobre 2022 07:37
par vivarais
Fonck1 a écrit : 06 octobre 2022 07:34
Relax a écrit : 05 octobre 2022 23:09
Imagines-tu un seul instant des ayatollahs optimiser le serveur du forum en consultant leur coran et en débitant leurs meilleurs versets ?
tu vas encore nous pourrir le sujet de tes obsessions?
vous lui avez tendu la perche

il y a des mots qui comme çà déclenche les phobies
Re: Nobel pour le Français Alain Aspect en mécanique quantique
Posté : 06 octobre 2022 08:14
par Fonck1
vivarais a écrit : 06 octobre 2022 07:37
Fonck1 a écrit : 06 octobre 2022 07:34
tu vas encore nous pourrir le sujet de tes obsessions?
vous lui avez tendu la perche

il y a des mots qui comme çà déclenche les phobies
où est ce que j'ai parlé d'ayatollahs? je n'ai juste parlé que de théologie.
c'est bien la preuve que vous et vos sbires êtes dans une focalisation active de vos frustrations.
ça se soigne, avec un bon psychiatre.
Re: Nobel pour le Français Alain Aspect en mécanique quantique
Posté : 06 octobre 2022 08:37
par sofasurfer
Il faut tirer bien bas notre chapeau à ces docteurs en recherche scientifique qui ont fait 10 ans d'étude pour un salaire très moyens, qui sacrifient bien souvent leur vie privée pour leur projet professionnel et qui dans le cas de notre sujet ne reçoivent aucune aide d'un sponsor extérieur et bossent dans des conditions très précaires.
Des individus aussi peu matérialistes, il y en a de moins en moins et pourtant ce sont eux qui font avancer la recherche fondamentale qui conditionnera notre avenir...
Re: Nobel pour le Français Alain Aspect en mécanique quantique
Posté : 06 octobre 2022 20:24
par jabar
Eh oui. Personne s'intérèsse à l'intrication quantique alors ? A la localité ? Un dernier up avant que ce fil ne sombre. On encense beaucoup la science, on s'y intérèsse peu dans les faits. Le même sujet sur les zinzins a plus de succès.
Re: Nobel pour le Français Alain Aspect en mécanique quantique
Posté : 06 octobre 2022 23:20
par bister
bof, par rapport à la science, pour un croyant, Dieu est intriqué dans le temps et l’espace, il est partout.. nous nous sommes posé sur le temps et nous pouvons concevoir et nous déplacer dans l’espace, dans lequel nous sommes intriqué mais figé par rapport au temps
la Science mène à la croyance, il faut croire avant de concevoir et d’examiner
mais la croyance n’est pas figée comme une mode vestimentaire ou autre, ça ce sont les lois de l’homme et des sociétés
les déserteurs de l’esprit de Dieu font parti des lois de l’homme aussi, de toute façon nous ne sommes que des étincelles de conscience qui accumulons pour les étincelles suivantes. Et plus cela devient complexe et plus il faut diversifier tout ça sur un nombre important d’étincelles qui s’occupent chacune d’une petite partie du tout mais nous façonnons notre monde à l’image de ce que Dieu fait avec le sien
nous sommes intriqués dans/avec Dieu sinon nous ne serions qu’égales à - 1 douzième (d'après la loi de Casimir) or nous sommes en pleine expansion
https://www.youtube.com/watch?v=jyQ_hUVI4Gk
par contre avec l’expansion du vide (plus rapide que la lumière, le vide étant moins limité que le photon dans sa vitesse) l’ensemble des étoiles/galaxies que nous percevons de l’espace vont progressivement disparaitre de notre vision à l’horizon des évènements dans notre trou noire inversé d’espace temps qui s’équilibre grâce à l’expansion
Re: Nobel pour le Français Alain Aspect en mécanique quantique
Posté : 07 octobre 2022 11:01
par Victor
jabar a écrit : 05 octobre 2022 09:31
On parlait justement dans un autre fil de choses échappant à l'esprit cartésien. La mécanique quantique en est un exemple.
Une particule n'est pas une petite chose à la position incertaine tant qu'elle n'est pas mesurée (c'est souvent ainsi qu'est mal comprise la fonction d'onde). Une particule est plus comparable
à une vibration, une perturbation dans un champ. On ne peut pas savoir ou un électron est précisément, comme on ne le pourrait pour une vibration car avoir une position unique est inapplicable à une particule.
C'est ce qui est fascinant, devoir abandonner l'idée que la matière est l'empilement de choses minuscules rebondissant les unes contre les autres et aboutissant à la matière visible, non, les briques élémentaires sont comparables à des vibrations. C'est à dire que l'incertitude de la position d'une particule n'est pas liée à notre difficulté à la mesurer, l'incertitude est dans sa nature.
C'est évidemment un peu plus compliqué que cela, car le mot quantique vient de l'échange d'énergie entre particules par "quanta", petites quantités indivisibles et donc non continues.
Une onde, une vibration est un phénomène continue qui n'échange pas son énergie par "quanta".
D'où par exemple le caractère non seulement ondulatoire de la lumière mais aussi corpusculaire, la "particule" de lumière étant le photon, connu de tous.
Re: Nobel pour le Français Alain Aspect en mécanique quantique
Posté : 07 octobre 2022 11:07
par jabar
En mécanique quantique, une particule est sa fonction d'onde. Évidemment je simplifie, j'y reviendrai, mais ce que j'ai décrit est contre-intuitif car ce domaine l'est.