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Re: Pénurie d'agents de la Fonction Publique Territorriale
Posté : 20 novembre 2022 16:49
par da capo
Hdelapampa a écrit : 20 novembre 2022 16:16
da capo a écrit : 20 novembre 2022 15:24
Du côté de Toulouse (à 20 km). J'y habite depuis 25 ans et je n'évoque pas le piston qui s'y pratique à la légère.
Ce que dit ton lien :
Peut-on postuler à un emploi dans une mairie ou une autre collectivité sans passer de concours ?
Dans certains cas, il est possible d'être recruté sans passer un concours :
Cas de recrutement de fonctionnaires sans concours : sur certains postes de catégorie C (portant par exemple sur les grades des
adjoints techniques ou des
adjoints administratifs), les agents peuvent être recrutés en tant que fonctionnaires
sans passer de concours ;
(..)
Bref, je dois vivre dans un endroit où les ''certains cas'' ou ''certaines conditions'' sont particulièrement répandus.
C"est ce que VOUS dites.
Les postes
d'adjoints nécessitent une qualification?
Est-ce que les municipalités manquent d'adjoints?
Avez-vous lu l'article?
Non, ils n'en manquent pas, mais pourquoi copier aussi gros ?
Je ne m'exprimais pas sur les métiers ''en tension'', mais sur la fpt ''de proximité'' en général.
Bref, sur
https://www.emploi-collectivites.fr/adj ... erritorial, on trouve ceci :
A compter du 01 janvier 2017, il a été créé une nouvelle organisation des carrières des fonctionnaires territoriaux de catégorie C comprenant trois nouvelles échelles de rémunération dénommées C1, C2 et C3 dans le cadre du protocole relatif aux parcours professionnels, carrières et rémunérations et à l'avenir de la fonction publique,
Le cadre d'emploi comprend 3 grades, avec 3 niveaux hiérarchiques :
Adjoint technique (C1)
Adjoint technique principal de 2ème classe (C2)
Adjoint technique principal de 1ère classe (C3)
L'accès au cadre d'emploi peut se procéder soit par recrutement direct, sans concours, en échelle C1 au grade d'adjoint administratif ou par concours en échelle C 2, au grade d'adjoint administratif principal de 2ème classe dans les conditions suivantes :
Les adjoints sont aussi des fonctionnaires, pas toujours recrutés sur concours, n'est ce pas ?
Re: Pénurie d'agents de la Fonction Publique Territorriale
Posté : 20 novembre 2022 17:06
par Hdelapampa
J'ai mis en gros "dans certains cas" , car "dans certains cas" signifie que ce n'est pas le cas en général..
Vous confirmez que les postes d'adjoints ne sont pas soumis à concours car peu qualifiés.
Vous en concluez très rapidement qu'il y a cooptation.
Qui procède au recrutement?
Les collègues ou l'employeur (la collectivité territoriale, en l'occurrence).
Avez-vous des statistiques, des preuves d'une telle pratique à grande échelle?
Et pour finir, quels sont les "métiers en tension" dans la FTP?
Est-ce qu'un "enseignant artistique" est un adjoint?
Sur la base de quoi est-il recruté?
Re: Pénurie d'agents de la Fonction Publique Territorriale
Posté : 20 novembre 2022 17:24
par sofasurfer
da capo a écrit : 20 novembre 2022 16:00
sofasurfer a écrit : 20 novembre 2022 15:42
Deja, la perception collective du fonctionnaire " fainénant" et largement véhiculée par certains responsables politiques médiatisés n'aide pas a l'attractivité de ces métiers
Ensuite, le salaire de départ est fible, trop faible par exemple pour simplement louer un appartement dans les grandes agglos. En milieu rural et périphérique il y a peu de souci de recrutement mais dans els grandes villes ca ne se bouscule pas au portillon car pour le meme métier vous gagnez 30% à 50% de plus dans le privé, meme en début de carrière
Enfin, couplé a une forte demande des métiers techniques dans le privé, le jeune actif préfèrera mener une carrière dans une entreprise plutot que dans une administration.
IL faut noter que dans la FPT il y a également une pénurie de cadres, car même en interne nombreux sont celles et ceux qui refusent une promotion d'encadrement étant donné le ratio responsabilités / salaire proposé.
Dans la fonction publique d'état, l'hémorragie de personnel commence a sa faire sentir notamment par des démissions et postes non pourvus d'enseignants, de postes techniques ( bâtiment, informatique, sécurité), même parmi els postes administratifs, pourtant prisés avant dans els concours.
meme notre président d'université a souligné que dans les prochaines années nous allons faire face a un manque d'attractivité des métiers et que c'est aux ministères de tutelles de remédier à cela, sans quoi le service risque de fortement baisser en qualité
Oui, le traitement d'un fonctionnaire ''c'' à l'embauche n'est pas mirobolant ni attractif, c'est bien connu.
A l'inverse, la promotion interne et l'évolution de carrière y est très avantageuse, à condition bien sûr de ne pas se contenter de faire de la présence.
La sécurité de l'emploi est tellement éphémère dans le privé qu'on peut comprendre ce que représente l'emploi garanti - pas dans les textes mais dans les faits – à vie.
C B ou A a l'embauche le salaire est ridicule, parfois en dessous du smic si on enleve les primes. La promotion interne est de moins en moins possible car les possibilités de promotions sont de plus en plus réduites, il faut repasser des concours et aller dans des régions ou personne ne veut aller, comme en région parisienne. l'évolution de carrière est bien moins avantageuse que de sauter de boite en boite, comme cela se fait actuellement.
Et en période de forte demande, votre employeur ne va pas vous lourder du jour au lendemain. La tendance c'est plus de tout faire pour garder les bon éléments avec des avantages en nature, des primes, des vacances payées etc. La sécurité de l'emploi n'attire plus que ceux qui ne veulent rien foutre. ET crois moi, si tu déconnes dans la FP tu finit vite mis a pied ou méme révoqué, ca arrive plus souvent qu'on le croit...
Re: Pénurie d'agents de la Fonction Publique Territorriale
Posté : 20 novembre 2022 17:26
par sofasurfer
da capo a écrit : 20 novembre 2022 16:49
Hdelapampa a écrit : 20 novembre 2022 16:16
C"est ce que VOUS dites.
Les postes
d'adjoints nécessitent une qualification?
Est-ce que les municipalités manquent d'adjoints?
Avez-vous lu l'article?
Non, ils n'en manquent pas, mais pourquoi copier aussi gros ?
Je ne m'exprimais pas sur les métiers ''en tension'', mais sur la fpt ''de proximité'' en général.
Bref, sur
https://www.emploi-collectivites.fr/adj ... erritorial, on trouve ceci :
A compter du 01 janvier 2017, il a été créé une nouvelle organisation des carrières des fonctionnaires territoriaux de catégorie C comprenant trois nouvelles échelles de rémunération dénommées C1, C2 et C3 dans le cadre du protocole relatif aux parcours professionnels, carrières et rémunérations et à l'avenir de la fonction publique,
Le cadre d'emploi comprend 3 grades, avec 3 niveaux hiérarchiques :
Adjoint technique (C1)
Adjoint technique principal de 2ème classe (C2)
Adjoint technique principal de 1ère classe (C3)
L'accès au cadre d'emploi peut se procéder soit par recrutement direct, sans concours, en échelle C1 au grade d'adjoint administratif ou par concours en échelle C 2, au grade d'adjoint administratif principal de 2ème classe dans les conditions suivantes :
Les adjoints sont aussi des fonctionnaires, pas toujours recrutés sur concours, n'est ce pas ?
Vu ce que tu écris, tu ne connais rien a la FP. Juste des clichés que tu as entendu ca et la, des "on 'ma dit que"...
Re: Pénurie d'agents de la Fonction Publique Territorriale
Posté : 20 novembre 2022 17:28
par Hdelapampa
Alors, comment expliquer cette pénurie?
Re: Pénurie d'agents de la Fonction Publique Territorriale
Posté : 20 novembre 2022 18:46
par da capo
sofasurfer a écrit : 20 novembre 2022 17:26
da capo a écrit : 20 novembre 2022 16:49
Non, ils n'en manquent pas, mais pourquoi copier aussi gros ?
Je ne m'exprimais pas sur les métiers ''en tension'', mais sur la fpt ''de proximité'' en général.
Bref, sur
https://www.emploi-collectivites.fr/adj ... erritorial, on trouve ceci :
A compter du 01 janvier 2017, il a été créé une nouvelle organisation des carrières des fonctionnaires territoriaux de catégorie C comprenant trois nouvelles échelles de rémunération dénommées C1, C2 et C3 dans le cadre du protocole relatif aux parcours professionnels, carrières et rémunérations et à l'avenir de la fonction publique,
Le cadre d'emploi comprend 3 grades, avec 3 niveaux hiérarchiques :
Adjoint technique (C1)
Adjoint technique principal de 2ème classe (C2)
Adjoint technique principal de 1ère classe (C3)
L'accès au cadre d'emploi peut se procéder soit par recrutement direct, sans concours, en échelle C1 au grade d'adjoint administratif ou par concours en échelle C 2, au grade d'adjoint administratif principal de 2ème classe dans les conditions suivantes :
Les adjoints sont aussi des fonctionnaires, pas toujours recrutés sur concours, n'est ce pas ?
Vu ce que tu écris, tu ne connais rien a la FP. Juste des clichés que tu as entendu ca et la, des "on 'ma dit que"...
Je recopie ce qu'il y a sur les sites officiels et je témoigne de certains usages que j'ai sous les yeux depuis des années.
Cela dit, le fonctionnaire mécontent - c'est presque un pléonasme -, n'a qu'à démissionner pour trouver mieux dans le privé, mais comme tu as dû le remarquer, il ne le fait jamais.
Re: Pénurie d'agents de la Fonction Publique Territorriale
Posté : 20 novembre 2022 18:59
par oups
Hdelapampa a écrit : 20 novembre 2022 16:49
Encore un café du commerce.
Nan nan ,juste des faits , juste un exemple , rien qu’une vérité locale, rien de plus .Je vous laisse les vérités absolues .Voilà ,juste pour dire qu’une municipalité employant 4 fois plus de CDI & CDD que de fonctionnaires territoriaux ça existe

En plus ça va un peu dans le sens de votre fil sur les difficultés de recrutement au statut nan ? En fait v’devriez dire merci .....mais bon

Re: Pénurie d'agents de la Fonction Publique Territorriale
Posté : 20 novembre 2022 19:02
par Hdelapampa
Hé ben cheu moi, c'est pas comme ça.
Qui a raison?
Re: Pénurie d'agents de la Fonction Publique Territorriale
Posté : 20 novembre 2022 19:25
par oups
da capo a écrit : 20 novembre 2022 18:46
sofasurfer a écrit : 20 novembre 2022 17:26
Vu ce que tu écris, tu ne connais rien a la FP. Juste des clichés que tu as entendu ca et la, des "on 'ma dit que"...
Je recopie ce qu'il y a sur les sites officiels et je témoigne de certains usages que j'ai sous les yeux depuis des années.
Cela dit, le fonctionnaire mécontent - c'est presque un pléonasme -, n'a qu'à démissionner pour trouver mieux dans le privé, mais comme tu as dû le remarquer, il ne le fait jamais.
Bah voilà une bonne piste quand aux difficultés de recrutement , se faire iech toute une carrière afin d’être certain d’arriver à la retraite toujours en poste ,en fait c’est pas très sexy .Peut être prudent , peut être judicieux mais pas sexy tout de même

En plus faut toujours faire la gueule et se plaindre ,ça doit pas être marrant pour les proches ,on pourrait même y voir comme une touche de sadisme ,comme un soupçon de perversite

Allez vite au bistrot ( ou au club house) , la au moins on y trouve de vrais gens qui y discutent de vrais trucs ....sans les liens des trucs des autres pour justifier ce à quoi ils n’ont pas pensé ,sans arrogance , sans posture magistrale et sans clavier pour se réfugier .Aller ,santé a tous

Re: Pénurie d'agents de la Fonction Publique Territorriale
Posté : 20 novembre 2022 20:34
par oups
Hdelapampa a écrit : 20 novembre 2022 19:02
Hé ben cheu moi, c'est pas comme ça.
Qui a raison?
Bah celui qui connaît, en l’occurrence chez moi ..........c’est moi

Re: Pénurie d'agents de la Fonction Publique Territorriale
Posté : 20 novembre 2022 21:49
par Victor
Hdelapampa a écrit : 20 novembre 2022 14:29
https://www.lagazettedescommunes.com/82 ... s-publics/
FPT
La pénurie de personnel fait trembler les services publics
Cette rentrée a été le révélateur du
cruel défaut d’attractivité de la FPT. De plus en plus de métiers sont en tension : chauffeur de bus, maître nageur, secrétaire de mairie, aide-soignant, informaticien, technicien du spectacle, animateur, etc., au point de mettre en péril des services publics.
Aucune collectivité n’est épargnée. Ni aucune filière. Du social et médicosocial à l’animation et la culture, en passant par l’administratif et le technique, retentit la même plainte : « Il devient difficile de recruter. » Inquiètes de l’ampleur du phénomène, la ville et l’eurométropole de Strasbourg (1) ont dressé en juin un état des lieux précis des métiers les plus en tension : au total, une trentaine, parmi lesquels les ressources humaines, la comptabilité, le numérique, plusieurs profils techniques (par exemple en électromécanique), mais aussi les secrétaires médicosociales, les assistantes sociales, les agents territoriaux spécialisés des écoles maternelles (Atsem) ou les éducatrices de jeunes enfants et auxiliaires de puériculture.
Urgence à agir
« Cela concerne quasiment tous les postes », insiste Olivier Ducrocq, président de l’Association nationale des directeurs et directeurs adjoints des centres de gestion de la fonction publique territoriale (ANDCDG). La forte hausse des offres d’emploi dans le public et le privé, attisée par la reprise économique
et les nombreux départs à la retraite, a eu pour effet immédiat une concurrence massive entre les employeurs pour attirer les candidats qualifiés. Or « l’attractivité de la fonction publique territoriale est en berne », se désole le président de l’ANDCDG.
Un repaire de feignasses?
Les Chevaliers du fiel au chômdu?
On a l'explication : "les (trop) nombreux départs à la retraite".
Il suffit de les faire trimer plus longtemps.
Re: Pénurie d'agents de la Fonction Publique Territorriale
Posté : 20 novembre 2022 23:54
par Hdelapampa
Vous êtes un petit salarié,"futur" retraité; non?
Re: Pénurie d'agents de la Fonction Publique Territorriale
Posté : 20 novembre 2022 23:56
par Hdelapampa
oups a écrit : 20 novembre 2022 20:34
Hdelapampa a écrit : 20 novembre 2022 19:02
Hé ben cheu moi, c'est pas comme ça.
Qui a raison?
Bah celui qui connaît, en l’occurrence chez moi ..........c’est moi
Pas mieux.
Ici c'est moi.
Donc qui a raison pour la France entière?
Re: Pénurie d'agents de la Fonction Publique Territorriale
Posté : 21 novembre 2022 09:03
par Patchouli38
Mickey a écrit : 20 novembre 2022 15:04
papibilou a écrit : 20 novembre 2022 14:57
Je continue à trouver navrant que dans un pays comptant 3,5 millions de chômeurs ( categ A), il n'y ait pas de candidats pour tous ces emplois. Je ne peux m'empêcher de penser que certains perçoivent des aides trop importantes.
Ah, il y'a six mois de congés payés pour les chômeurs ? Je l'ignorai.
Et pourtant, cela existe. Certains travaillent le temps de recharger leurs droits au chômage, puis se la coule douce pendant 2 ans. Et certains chômeurs, même s'ils n'ont pas six mois de congé, ont deux ans de tranquillité payés et c'est tout comme.
Même dans la Fonction publique d'Etat on a du mal à recruter. A mon travail à l'Université, c'est le cas, et certains embauchés quittent leur emploi au boût de 2- 3 mois, la cause principale de leur défection ? Le salaire. Et oui, la Fonction publique ne fait plus rêver.
Re: Pénurie d'agents de la Fonction Publique Territorriale
Posté : 21 novembre 2022 10:06
par oups
Hdelapampa a écrit : 20 novembre 2022 23:56
oups a écrit : 20 novembre 2022 20:34
Bah celui qui connaît, en l’occurrence chez moi ..........c’est moi
Pas muieux.
Ici c'est moi.
Donc qui a raison pour la France entière?
Faudrait demander aux responsables nationaux de l’UMIH , sont pointus en ce qui concerne ce qu’il se dit dans les cafés du commerce de l’hexagone .Sinon pour le service public c’est ptete d’être au se(r)vice d’un public qu’il trouve ingrat qui rend les postulants si frileux , ptete ? Bah oui ,de nos jours être enseignant ,pompier ou policier ça claque moins que d’être community manager chez teubé.com ou pilote en costard Tati chez Uber ,la ou on est libre ,sans patron ,sans horaire

.....sans salaire ,sans retraite

....mais avec la limousine couleur Soulage de location , les bonbons et la ptite bouteille d’eau à offrir aux hypoglycemiques déshydratés ......ça c’est du service public !