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Fonck1 a écrit : 22 novembre 2022 10:57

sofasurfer a écrit : 22 novembre 2022 08:03 Le projet Macron consiste à alléger le salaire brut en faisant baisser le montant des cotisations chômage, maladie et retraite afin de pouvoir donner l'illusion de récupérer du pouvoir d'achat.

Je l'avais bien prédit, la barre du deuxième quinquennat sera mise a font sur le libéral et la destruction du social/santé, et bizarrement les anciens PS qui soutenaient Macron sur ce forum ne pipent mot. Peut être la honte...

je pense qu' il pousse le pays à son paroxysme, n’étant pas un théoricien du complot comme beaucoup, aura t-il raison ou tort, l'avenir nous le dira, la seule chose qui est vrai, c'est qu'un tiers des travailleurs travaille plus pour un autre tiers, qui tous les deux travaillent pour ceux qui ne bossent pas.
le dernier tiers, c'est ceux qui profitent de tous les autres....et que c'est pas comme ça qu'on créera une unité.

et c'est pas la gauche qui a non, plus de solution, eux ils laissent tout faire....

L'avenir mon ami, c'est que en 2023 nous allons nous prendre une vague de récession entrainant une crise économique sans précédent. Actuellement nous sommes encore dans l'euphorie du "quoi qu'il en coute", mais dans quelques mois nous seront dans la crise du " ca va couter cher". Les spécialistes de la distribution annoncent pour début 2023 des augmentation de 30 à 40% des prix des produits alimentaires sur un an, sans compter une explosion du prix des énergies fossiles.

Ces mesures n'auront alors que pour effet de mettre dans la pauvreté des chômeurs de plus de 50 ans, des jeunes précaires, des mères seules etc. car le taux de chômage va évidemment monter en flèche et macron ne reviendra pas sur ses réformes d'indemnisation chômage...

Cette réforme va évidemment dans le bon sens. Mais malheureusement elle ne va pas assez loin. C'est trop timide.
Si on compare notre assurance chômage avec nos voisins européens, même après cette réforme, elle est bien trop généreuse et c'est ce qui explique notre différence de taux de chômage structurel plus élevé.
Notre marché du travail n'est pas assez fluide. Les salariés restent trop longtemps au chômage avant de se décider à reprendre un emploi même en dehors de leur emploi précédent. Il faut mettre ce marché de l'emploi beaucoup plus en "tension".

Victor a écrit : 22 novembre 2022 16:00 Cette réforme va évidemment dans le bon sens. Mais malheureusement elle ne va pas assez loin. C'est trop timide.
Si on compare notre assurance chômage avec nos voisins européens, même après cette réforme, elle est bien trop généreuse et c'est ce qui explique notre différence de taux de chômage structurel plus élevé.
Notre marché du travail n'est pas assez fluide. Les salariés restent trop longtemps au chômage avant de se décider à reprendre un emploi même en dehors de leur emploi précédent. Il faut mettre ce marché de l'emploi beaucoup plus en "tension".

Il existe une expression: "avancées sociales". Le terme "régression sociale" est beaucoup plus difficile à écrire, même quand c'est justifié de le faire.

papibilou a écrit : 22 novembre 2022 17:40

Victor a écrit : 22 novembre 2022 16:00 Cette réforme va évidemment dans le bon sens. Mais malheureusement elle ne va pas assez loin. C'est trop timide.
Si on compare notre assurance chômage avec nos voisins européens, même après cette réforme, elle est bien trop généreuse et c'est ce qui explique notre différence de taux de chômage structurel plus élevé.
Notre marché du travail n'est pas assez fluide. Les salariés restent trop longtemps au chômage avant de se décider à reprendre un emploi même en dehors de leur emploi précédent. Il faut mettre ce marché de l'emploi beaucoup plus en "tension".

Il existe une expression: "avancées sociales". Le terme "régression sociale" est beaucoup plus difficile à écrire, même quand c'est justifié de le faire.

Il faut simplement se comparer avec nos voisins européens. Notre système social est bien plus (trop) généreux. C'est l'un de nos problèmes structurels les plus importants.

Moi je pense que le système social de "nos voisins européens" n'est pas assez généreux.

Hdelapampa a écrit : 22 novembre 2022 22:03 Moi je pense que le système social de "nos voisins européens" n'est pas assez généreux.

Imaginez: vous voulez être généreux avec les restos du cœur. Vous n'avez pas d'argent. Que faîtes vous ? Vous empruntez pour faire un don ? C'est ce que fait la France depuis 40 ans.
La Grèce a voulu être très généreuse. Mal lui en a pris.

Victor a écrit : 22 novembre 2022 18:01

papibilou a écrit : 22 novembre 2022 17:40
Il existe une expression: "avancées sociales". Le terme "régression sociale" est beaucoup plus difficile à écrire, même quand c'est justifié de le faire.

Il faut simplement se comparer avec nos voisins européens. Notre système social est bien plus (trop) généreux. C'est l'un de nos problèmes structurels les plus importants.

Pas autant que ça, hormis pour les immigrés. Dans les pays scandinaves le social est bien plus important et au RU on compte 3 millions de cassos qui perçoivent les minimas sociaux et exemptés de chercher du travail, alors qu'en France ils sont obligés d'êtres inscrits chez popole emploi.

PS; si tu pouvais changer d'avatar, celui-ci me donne la nausée.

Mickey a écrit : 22 novembre 2022 22:14

Victor a écrit : 22 novembre 2022 18:01
Il faut simplement se comparer avec nos voisins européens. Notre système social est bien plus (trop) généreux. C'est l'un de nos problèmes structurels les plus importants.

Pas autant que ça, hormis pour les immigrés. Dans les pays scandinaves le social est bien plus important et au RU on compte 3 millions de cassos qui perçoivent les minimas sociaux et exemptés de chercher du travail, alors qu'en France ils sont obligés d'êtres inscrits chez popole emploi.

PS; si tu pouvais changer d'avatar, celui-ci me donne la nausée.

La différence avec nous c’est que la bas ils respectent la
Loi….

Mickey a écrit : 22 novembre 2022 22:14
Pas autant que ça, hormis pour les immigrés. Dans les pays scandinaves le social est bien plus important et au RU on compte 3 millions de cassos qui perçoivent les minimas sociaux et exemptés de chercher du travail, alors qu'en France ils sont obligés d'êtres inscrits chez popole emploi.

PS; si tu pouvais changer d'avatar, celui-ci me donne la nausée.

Tu m'as devancée ... j'ai eu la même réaction que toi , je préférais encore la calculette

lotus95 a écrit : 22 novembre 2022 23:59

Mickey a écrit : 22 novembre 2022 22:14
Pas autant que ça, hormis pour les immigrés. Dans les pays scandinaves le social est bien plus important et au RU on compte 3 millions de cassos qui perçoivent les minimas sociaux et exemptés de chercher du travail, alors qu'en France ils sont obligés d'êtres inscrits chez popole emploi.

PS; si tu pouvais changer d'avatar, celui-ci me donne la nausée.

Tu m'as devancée ... j'ai eu la même réaction que toi , je préférais encore la calculette

Super !
Je sens que je vais conserver longtemps cette photo de Macron en col roulé !

papibilou a écrit : 22 novembre 2022 22:07

Hdelapampa a écrit : 22 novembre 2022 22:03 Moi je pense que le système social de "nos voisins européens" n'est pas assez généreux.

Imaginez: vous voulez être généreux avec les restos du cœur. Vous n'avez pas d'argent. Que faîtes vous ? Vous empruntez pour faire un don ? C'est ce que fait la France depuis 40 ans.
La Grèce a voulu être très généreuse. Mal lui en a pris.

Je vais servir en tant que bénévole?

Hdelapampa a écrit : 23 novembre 2022 18:48

papibilou a écrit : 22 novembre 2022 22:07

Imaginez: vous voulez être généreux avec les restos du cœur. Vous n'avez pas d'argent. Que faîtes vous ? Vous empruntez pour faire un don ? C'est ce que fait la France depuis 40 ans.
La Grèce a voulu être très généreuse. Mal lui en a pris.

Je vais servir en tant que bénévole?

Excellente idée. J'ai fait ça très longtemps. Et vous ?

Victor a écrit : 23 novembre 2022 11:04

lotus95 a écrit : 22 novembre 2022 23:59
Tu m'as devancée ... j'ai eu la même réaction que toi , je préférais encore la calculette

Super !
Je sens que je vais conserver longtemps cette photo de Macron en col roulé !

Porter le col roulé avec une veste sombre ça l’fait moyen je trouve
"En même temps " ce ptit côté tête de noeud, ça peut séduire

Victor a écrit : 22 novembre 2022 18:01 Il faut simplement se comparer avec nos voisins européens. Notre système social est bien plus (trop) généreux. C'est l'un de nos problèmes structurels les plus importants.

Tu fais vraiment pitié mon pauvre Victor.
Tu passes ton temps à regarder le verre à moitié vide en nous expliquant que tu as mieux compris que les autres.
Mais ton idéologie de droite n'est rien de plus que de l'idéologie et ne convainc que des convaincus.
Si tu regardes nos voisins européens par exemple l'Angleterre, le système social est certes bien moins généreux mais c'est au prix d'un taux de pauvreté plus élevé ainsi qu'un taux d'incarcération plus élevé.

Ça ne coûte pas plus cher d'indemniser un chômeur que de surveiller un détenu, voilà la réalité qui ne dérange pas beaucoup la droite, et pourtant...

Bertrand a écrit : 24 novembre 2022 06:50

Victor a écrit : 22 novembre 2022 18:01 Il faut simplement se comparer avec nos voisins européens. Notre système social est bien plus (trop) généreux. C'est l'un de nos problèmes structurels les plus importants.

Tu fais vraiment pitié mon pauvre Victor.
Tu passes ton temps à regarder le verre à moitié vide en nous expliquant que tu as mieux compris que les autres.
Mais ton idéologie de droite n'est rien de plus que de l'idéologie et ne convainc que des convaincus.
Si tu regardes nos voisins européens par exemple l'Angleterre, le système social est certes bien moins généreux mais c'est au prix d'un taux de pauvreté plus élevé ainsi qu'un taux d'incarcération plus élevé.

Ça ne coûte pas plus cher d'indemniser un chômeur que de surveiller un détenu, voilà la réalité qui ne dérange pas beaucoup la droite, et pourtant...

Pas bien compris la comparaison chômeur détenu, mais peu importe.
Oui nos voisins consacrent beaucoup moins d'argent au social que nous. C'est indéniable.
Que ça augmente le taux de pauvreté c'est exact ( quoiqu'il y a beaucoup à dire sur ce calcul). Il n'empêche que le fait que la société doive supporter financièrement ceux qui ne veulent pas bosser devient fastidieux. On comprend qu'il faille aider les chômeurs quand il y a peu d'emplois offerts, mais quand il y a beaucoup d'emplois qui ne sont pas pourvus, on se prend à regretter un régime plus sévère envers ceux qui ne veulent pas se bouger.