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Les ENR (éoliennes, géothermie, hydroélectricité, voltaïque) sont faites pour être consommées en direct.
Pour l'essentiel.
En permanence pour la géothermie et l'hydroélectricité.
Si l'énergie doit être stockée (ailleurs qu'en altitude pour l'hydroélectricité) c'est bien sûr dans des batteries.
Il n'y a pas de "solution miracle" surtout APRES 50 ans de retard du au déni des difficultés à venir.
Il est certain que nous avons besoin encore du nucléaire, mais il faut prévoir d'en sortir le plus tôt possible.
C'est une très mauvaise idée que de vouloir continuer à investir dans cette filière.
C'est très cher et peu adapté à des ressources en eau qui baissent.
Je l'ai déjà écrit plusieurs fois ici.
L'Hydrogène?
On ne sait pas le stocker sans fuite (c'est la plus petite des molécules).
Or il est très INFLAMMABLE, explosif en présence d'oxygène.
Pour le moment (mais ça fait plus de 50 ans qu'on bavarde dessus) , rouler en voiture avec un réservoir d'H2, c'est un peu comme être assis sur une caisse de TNT. Au moindre accident...BOUM!

Hdelapampa a écrit : 25 novembre 2022 17:37 Produire beaucoup plus d'électricité pour produire plus ...d'Hydrogène H2, polluant et qu'on ne sait pas stocker sans danger; quelle bonne idée en effet, venant d'un marchand... d'électricité.

Il faudra certainement un mix énergétique dans le futur (proche) avec de l'H2 pour par exemple les avions ou les poids lourds.

Pour les futurs terroristes, oui.

Hdelapampa a écrit : 25 novembre 2022 18:34 Les ENR (éoliennes, géothermie, hydroélectricité, voltaïque) sont faites pour être consommées en direct.
Pour l'essentiel.
En permanence pour la géothermie et l'hydroélectricité.
Si l'énergie doit être stockée (ailleurs qu'en altitude pour l'hydroélectricité) c'est bien sûr dans des batteries.
Il n'y a pas de "solution miracle" surtout APRES 50 ans de retard du au déni des difficultés à venir.
Il est certain que nous avons besoin encore du nucléaire, mais il faut prévoir d'en sortir le plus tôt possible.
C'est une très mauvaise idée que de vouloir continuer à investir dans cette filière.
C'est très cher et peu adapté à des ressources en eau qui baissent.
Je l'ai déjà écrit plusieurs fois ici.
L'Hydrogène?
On ne sait pas le stocker sans fuite (c'est la plus petite des molécules).
Or il est très INFLAMMABLE, explosif en présence d'oxygène.
Pour le moment (mais ça fait plus de 50 ans qu'on bavarde dessus) , rouler en voiture avec un réservoir d'H2, c'est un peu comme être assis sur une caisse de TNT. Au moindre accident...BOUM!

Ennuyeux si je suis obligé de n'utiliser l'électricité que lorsqu'il y a du vent ou du soleil. Les batteries c'est bon pour les voitures, et encore ! Mais pour les maisons et plus encore pour les industries, pas terrible.
L'hydrogène est effectivement explosif. Mais les bus à Pau sont à hydrogène.
https://www.h2-mobile.fr/vehicules/bus-hydrogene/
https://www.autojournal.fr/reportage/vo ... tml#item=1
Au final reste le nucléaire.
Reproches: des déchets longs, mais très peu ( 5 grammes par français par an), peur de l'explosion ( on confond bombe nucléaire et centrale nucléaire), des accidents ( 0 mort à Fukushima mais près d'un millier à Tchernobyl ( très vieux modèle )). Utiliser l'uranium 238 abondant plutôt que le 235, trop rare.

Vous imaginez non pas quelques bus EN VILLE, à 40 km/h tout au plus, mais des millions de voitures à H2 qui roulent à grande vitesse avec des chauffards qui roulent à 150 km/h sur route?.
Pour le nucléaire, le tableau n'est pas celui-là.
C'est 2kg par hab et par an pas 5 grammes.
https://www.planetoscope.com/nucleaire/634-.html

Production de déchets radioactifs à vie longue par le secteur nucléaire résidentiel

La production de déchets radioactifs en France représente environ 2 kg par an et par habitant.

La production de 1 MWh d’électricité d’origine nucléaire en France (soit la consommation mensuelle de 2 foyers) produit environ 11 g de déchets radioactifs

La part la plus importante de la production de déchets radioactifs en France provient de l'industrie nucléaire : en moyenne 12 000 à 15 000 m3/an.

Environ 85 % du volume des déchets radioactifs prouits annuellement ont pour origine la production d’électricité. Les 15 % restants proviennent des industries non nucléaires, des hôpitaux, des universités ou de la recherche, ainsi que de la production et de l’entretien de l’armement nucléaire.

Il est parfois reproché à l’industrie nucléaire la masse des déchets radioactifs engendrés. Il s’agit d’un effet de loupe. Si la production française annuelle est de l’ordre de 50 000 t (toutes espèces confondues, soit 20 à 25 000 m3), la production des déchets hospitaliers est de l’ordre de 700 000 t, celle des déchets industriels spéciaux de 18 millions de tonnes, celle des déchets ménagers (nos « poubelles domestiques ») de 30 millions de tonnes, celle des déchets industriels et banals de 130 millions de tonnes et celle, enfin, des déchets agricoles de 600 millions de tonnes. (1)

Combien de déchets nucléaires ont été produits en France ?
1 620 000 000 m3
La quantité totale de déchets radioactifs produits en France à la date du 31 décembre 2017 représentait 1,6 milliard de mètres cubes.

59 % de ces déchets radioactifs provenaient de l’industrie nucléaire et de la production d’énergie ; 20 % de la recherche ; 9% de la défense ; 3 % du secteur médical et d’autres industries.

Les deux sortes de déchets radioactifs

1) Les déchets « à vie courte » perdent la moitié de leur radioactivité tous les 30 ans. Ces déchets radioactifs proviennent de l’exploitation, de la maintenance et la déconstruction des centrales nucléaires. Ils représentent 90% du stock total de déchets radioactifs selon l'inventaire de l'ANDRA et contiennent 0,1% de la radioactivité totale. Il s'agit de filtres, résines, vannes, vinyles, tissus... Les déchets « à vie courte » sont triés selon leur niveau de radioactivité et leur nature, conditionnés et stockés dans les centres de l'ANDRA

2) Les déchets « à vie longue » perdent leur radioactivité sur des durées supérieures à 30 ans. Ces déchets radioactifs sont surtout produits par le retraitement du combustible nucléaire usé. Ils représentent 10% du stock total de déchets radioactifs et concentrent 99,9 % de la radioactivité totale. Les déchets « à vie longue » issus du traitement du combustible usé sont transformés en blocs de verre inaltérable et entreposés dans l'usine Areva NC de La Hague dans l'attente du stockage géologique qui constituera une solution définitive de gestion pour ces déchets.

Quant à l'Uranium 238, il n'est pas...fissible.
On ne le recherche que parce que là où il est, il y a aussi son isotope fissible, mais plus rare l'Uranium 235, celui qui est utilisable.
La différence est dans le nombre de neutrons dans le noyau qui pour l'un génère de l'instabilité (la radio activité), la fissibilité.

LOFOTEN a écrit : 25 novembre 2022 16:52
Georges61 a écrit : 25 novembre 2022 16:16

C'est vrai que les centrales nucléaires sont de grande beauté. Je m'éclaire et je me chauffe aux panneaux photovoltaïque avec ou sans soleil placé sur toit de trois dépenses, cela donne des toitures noires, rien de laid.
Quant au prix de l'électricité produit avec le nucléaire vous verrez quand vous paierez dans votre facture ou dans vos IR le coût du démantèlement si leur montant sera raisonnable.
Peux tu nous dire l'importance de cet investissement ??

10 000 euros en fourniture, car l'installation a été faite par mon fils qui a une entreprise d'électricité.
Notre dernière facture d'électricité était il y a 3 ans de 2500 euros.
Contrairement à ce que certains voudraient faire croire, cela marche même sans soleil, cela fait une semaine que le temps est couvert et nous avons toujours du chauffage.

papibilou a écrit : 25 novembre 2022 18:19
Hdelapampa a écrit : 25 novembre 2022 17:37 Produire beaucoup plus d'électricité pour produire plus ...d'Hydrogène H2, polluant et qu'on ne sait pas stocker sans danger; quelle bonne idée en effet, venant d'un marchand... d'électricité.
Mais vous qui savez tout, comment stocke-t-on l'énergie produite par les EnR , éolien ou photovoltaïque ? Je ne vois que l'H2.

Avec des batteries, et le soleil n'est pas indispensable.

Georges61 a écrit : 25 novembre 2022 19:49
papibilou a écrit : 25 novembre 2022 18:19
Mais vous qui savez tout, comment stocke-t-on l'énergie produite par les EnR , éolien ou photovoltaïque ? Je ne vois que l'H2.
Avec des batteries, et le soleil n'est pas indispensable.

Parce que votre entreprise consomme peu d'électricité, les batteries peuvent être une réponse. Mais ça ne peut être une solution globale.

Georges61 a écrit : 25 novembre 2022 19:49
papibilou a écrit : 25 novembre 2022 18:19
Mais vous qui savez tout, comment stocke-t-on l'énergie produite par les EnR , éolien ou photovoltaïque ? Je ne vois que l'H2.
Avec des batteries, et le soleil n'est pas indispensable.

Chauffer une maison avec des batteries, c'est pas sérieux, ou alors tu devras construire une autre petite maison pour les stocker.
Il faut déjà une bonne dizaine de m2 de panneaux pour chauffer l'eau d'un cumulus de 150 l par beau temps.

papibilou a écrit : 25 novembre 2022 18:15
Hdelapampa a écrit : 25 novembre 2022 15:01 Où va-t-on donc les construire ces zolis réacteurs?
Là ou il y en a déjà.

Ouf!
Surtout là où il y a de l'eau en quantité, fleuves ou mer. J'en verrai bien en Bretagne

Georges61 a écrit : 25 novembre 2022 19:46
LOFOTEN a écrit : 25 novembre 2022 16:52

Peux tu nous dire l'importance de cet investissement ??
10 000 euros en fourniture, car l'installation a été faite par mon fils qui a une entreprise d'électricité.
Notre dernière facture d'électricité était il y a 3 ans de 2500 euros.
Contrairement à ce que certains voudraient faire croire, cela marche même sans soleil, cela fait une semaine que le temps est couvert et nous avons toujours du chauffage.

Merci pour ta réponse mais globalement: matériel, panneaux (nombre de m2) pose et raccordement cela doit dépasser de loin 10000€.

UBUROI a écrit : 25 novembre 2022 20:56
papibilou a écrit : 25 novembre 2022 18:15

Là ou il y en a déjà.
Ouf!
Surtout là où il y a de l'eau en quantité, fleuves ou mer. J'en verrai bien en Bretagne

Not in my backyard.

da capo a écrit : 25 novembre 2022 20:59
UBUROI a écrit : 25 novembre 2022 20:56

Ouf!
Surtout là où il y a de l'eau en quantité, fleuves ou mer. J'en verrai bien en Bretagne
Not in my backyard.

Pas chez moi, j'ai déjà une faille sismique sous mes fondations et en plus du radon via le granit

UBUROI a écrit : 25 novembre 2022 21:05
da capo a écrit : 25 novembre 2022 20:59

Not in my backyard.
Pas chez moi, j'ai déjà une faille sismique sous mes fondations et en plus du radon via le granit

Les viocs veulent de l'électricité à bon marché, mais pas de nucléaire à côté de chez eux, comme les migrants.

Au bord de la mer?
Quelle bonne idée!
Avec l'érosion qui s'accélère et la montée des eaux.

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