Forum-Actualite.com • Débats Politiques

Kelenner a écrit : 12 février 2023 09:30 En fait il y a beaucoup plus simple, si simple que personne ne semble y penser : augmenter les putains de salaires, et conditionner les centaines de milliards d’aides que nous versons chaque année aux entreprises à cette obligation.

papibilou a écrit : 11 février 2023 08:20

Victor a écrit : 10 février 2023 19:46
Et si on baissait la TVA (taxe injuste) et que l'on imposait sur le revenu quasiment 100% des français ?

La TVA peut apparaître comme un impôt injuste, mais passer à l'IR pour obtenir des recettes équivalentes est inimaginable. L'IR c'est un peu plus de 80 milliards de recettes alors que la TVA c'est 20 milliards de plus. Or les hauts revenus sont ponctionnés à 45% ! Il faudrait tout prendre pour pouvoir obtenir les mêmes recettes fiscales.
Non, le problème du budget de l'état, ce n'est pas les recettes mais les dépenses.

papibilou a écrit : 12 février 2023 09:19

Victor a écrit : 11 février 2023 19:56
Certes, mais le sujet de ce fil de discussion c'est le volet recette du budget de l'état.
L'IR rapporte beaucoup plus chez nos voisins, par exemple en Belgique où même un smicard est imposable.
Ne faudrait-il en fait transférer ces 20 milliards de la TVA vers l'IR avec une imposition à la source de tous les revenus, même les plus faibles ?
Ce serait une véritable égalité de tous les français devant l'impôt.
De plus cela serait d'une immense utilité pour lutter contre le populisme et la démagogie.

Quand on est imposable, on ne regarde pas les programmes politiques de la même manière.
Je suis persuadé que ce sont les français non imposables qui votent dans leur immense majorité pour les programmes politiques les plus dépensiers et les moins financés. C'est logique car n'étant pas imposables, ce sont les français imposables qui devront payer l'addition.

En rendant tous les français imposables, les politiciens seraient obligés de revoir leurs programmes politiques qui deviendraient plus réalistes, c'est à dire moins dépensiers. => Et c'est bien ce que vous voulez quand vous dites que le problème ce sont les dépenses ?

Je ne vois pas l'intérêt. Quand on paye l'IR, on a le sentiment de sortir quelque chose de sa poche, mais quand il y a prélèvement à la source, les gens ne se rendent même plus compte qu'ils payent l'IR.

Kelenner a écrit : 12 février 2023 09:30 En fait il y a beaucoup plus simple, si simple que personne ne semble y penser : augmenter les putains de salaires, et conditionner les centaines de milliards d’aides que nous versons chaque année aux entreprises à cette obligation.

papibilou a écrit : 12 février 2023 18:48 Voici les taux d'imposition sur les entreprises dans divers pays du monde :
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Imp%C3% ... A9t%C3%A9s
Vous constatez que la France compte parmi ceux qui imposent le plus en tenant compte de l'IS + de l'imposition des dividendes.
Ceci devrait vous faire réfléchir au fait qu'imposer trop conduira fatalement à faire baisser la compétitivité de nos entreprises et donc à faire partir celles qui le peuvent.

Georges61 a écrit : 12 février 2023 20:03

papibilou a écrit : 12 février 2023 18:48 Voici les taux d'imposition sur les entreprises dans divers pays du monde :
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Imp%C3% ... A9t%C3%A9s
Vous constatez que la France compte parmi ceux qui imposent le plus en tenant compte de l'IS + de l'imposition des dividendes.
Ceci devrait vous faire réfléchir au fait qu'imposer trop conduira fatalement à faire baisser la compétitivité de nos entreprises et donc à faire partir celles qui le peuvent.

Il faudrait mettre en parallèles, tous les cadeaux fait aux entreprises et subvention des départements, des régions et de l'état, la suppression des charges patronales pour les petits salaires, et baisse des charges patronales pour tous les salariés...

Georges61 a écrit : 12 février 2023 21:51 On nous dit que de nombreuse entreprises étrangères viennent s'installer en France, et de plus en plus d'étrangers investissent en France. C'est curieux tout de même, personne ne les a prévenus qu'ils seront plus imposés qu'ailleurs.

Patchouli38 a écrit : 10 février 2023 15:49

Victor a écrit : 10 février 2023 15:44

Il ne faut pas oublier qu'en France moins d'un ménage sur deux est imposable à l'IR.
La TVA compense une peu cela en faisant raquer tous les cassos ou autres petits revenus qui sinon profiteraient de tout gratuitement dans notre pays.

Les restaurateurs avaient bénéficié de la baisse de la TVA et cela n'a eu aucun impact sur le prix de leur prestation, il n'y a aucune aucune baisse de prix sur les menus affichés.

Georges61 a écrit : 12 février 2023 20:03

papibilou a écrit : 12 février 2023 18:48 Voici les taux d'imposition sur les entreprises dans divers pays du monde :
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Imp%C3% ... A9t%C3%A9s
Vous constatez que la France compte parmi ceux qui imposent le plus en tenant compte de l'IS + de l'imposition des dividendes.
Ceci devrait vous faire réfléchir au fait qu'imposer trop conduira fatalement à faire baisser la compétitivité de nos entreprises et donc à faire partir celles qui le peuvent.

Il faudrait mettre en parallèles, tous les cadeaux fait aux entreprises et subvention des départements, des régions et de l'état, la suppression des charges patronales pour les petits salaires, et baisse des charges patronales pour tous les salariés...

Kelenner a écrit : 12 février 2023 09:30 En fait il y a beaucoup plus simple, si simple que personne ne semble y penser : augmenter les putains de salaires, et conditionner les centaines de milliards d’aides que nous versons chaque année aux entreprises à cette obligation.

Victor a écrit : 12 février 2023 19:55

papibilou a écrit : 12 février 2023 09:19
Je ne vois pas l'intérêt. Quand on paye l'IR, on a le sentiment de sortir quelque chose de sa poche, mais quand il y a prélèvement à la source, les gens ne se rendent même plus compte qu'ils payent l'IR.

Alors là, vous vous trompez grandement.
Les gens regardent leur net. S'ils voient que celui-ci baisse parce qu'ils deviennent imposables, ils vont s'en rendre compte !
Et pas qu'un peu, mon neveu.

Et aux prochaines élections, quand ils vont entendre des politiciens proposer une hausse des dépenses publiques, ils vont penser à leur net !
Je pense que c'est le meilleur moyen pour réduire la dépense publique en France ou au minimum pour juguler les promesses des politiciens populistes et démagos.

D'ailleurs je pense qu'il y a une corrélation entre le nombre de foyers fiscaux imposés et l'endettement public des pays.

Le principal problème de notre pays n'est pas la fameuse fracture sociale mais cette fracture fiscale entre les imposables sur l'IR et les non imposables.
De plus constitutionnellement il faut une égalité des français devant l'impôt, et le moins que l'on puisse dire c'est que la situation actuelle n'est pas constitutionnelle.

Victor a écrit : 12 février 2023 19:55

papibilou a écrit : 12 février 2023 09:19
Je ne vois pas l'intérêt. Quand on paye l'IR, on a le sentiment de sortir quelque chose de sa poche, mais quand il y a prélèvement à la source, les gens ne se rendent même plus compte qu'ils payent l'IR.

Alors là, vous vous trompez grandement.
Les gens regardent leur net. S'ils voient que celui-ci baisse parce qu'ils deviennent imposables, ils vont s'en rendre compte !
Et pas qu'un peu, mon neveu.

Et aux prochaines élections, quand ils vont entendre des politiciens proposer une hausse des dépenses publiques, ils vont penser à leur net !
Je pense que c'est le meilleur moyen pour réduire la dépense publique en France ou au minimum pour juguler les promesses des politiciens populistes et démagos.

D'ailleurs je pense qu'il y a une corrélation entre le nombre de foyers fiscaux imposés et l'endettement public des pays.

Le principal problème de notre pays n'est pas la fameuse fracture sociale mais cette fracture fiscale entre les imposables sur l'IR et les non imposables.
De plus constitutionnellement il faut une égalité des français devant l'impôt, et le moins que l'on puisse dire c'est que la situation actuelle n'est pas constitutionnelle.