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Re: Si le second tour de la présidentielle de 2022 avait lieu à nouveau aujourd'hui, Marine Le Pen devancerait Emmanuel

Posté : 05 avril 2023 20:51
par Mesoke
Victor a écrit : 05 avril 2023 19:57 Mais mon pauvre, si vous n'aimez pas les campagnes électorales, allez vivre dans un pays sans véritable campagne électorale mais ne venez nous sortir vos bêtises sur les campagnes électorales qui "pirateraient" le cerveau des électeurs.
Vos propos sont des propos de fachos. Ce que vous êtes certainement mais sans en avoir conscience.
Parce que tu es assez naïf pour croire qu'une campagne électorale c'est juste de l'information objective afin que les électeurs fassent un choix éclairé et réfléchi du meilleur candidat à leurs yeux ?

Alors attention, ne lis pas la suite, tu risques de tomber de haut : une campagne électorale se gère comme une campagne de publicité. C'est du marketing, voire du neuromarketing. Les meilleurs candidats sont les plus charismatiques, et leur charisme est boosté par les compétence en marketing de leur équipe.

Donc un vote en période de campagne électorale, entre deux candidats qui font tout pour se faire bien percevoir par les électeurs et leurs lancent des promesses qu'ils ne tiendront jamais, le tout avec des grands sourires, ou de la hargne s'il le faut, des petites phrases, ça aura un résultat différent d'un vote avec uniquement l'actualité comme moyen de propagande. Surtout quand l'actualité du moment c'est vomir sur Macron et son 49.3 sur les retraites, pendant que le Pen s'est faite oublier.

Pourquoi crois-tu que Macron a lancé sa loi polémique en début de mandat ? Son parti aura 4 ans pour rattraper le coup. Dans 4 ans, pour la prochaine élection, les polémiques actuelles sur les retraites seront oubliées.


Je sais, c'est plus compliqué à comprendre que juste "il a critiqué les campagnes électorales alors c'est un facho".

Re: Si le second tour de la présidentielle de 2022 avait lieu à nouveau aujourd'hui, Marine Le Pen devancerait Emmanuel

Posté : 05 avril 2023 20:53
par Mesoke
latresne a écrit : 05 avril 2023 20:49 Ce qui surprend le + dans ce sondage c'est de voir que JLM aurait 18,5 % des votants.
Autant de débiles à suivre l'excité !
Surtout quand on sait qu'il y a aujourd'hui un front républicain contre lui !

Re: Si le second tour de la présidentielle de 2022 avait lieu à nouveau aujourd'hui, Marine Le Pen devancerait Emmanuel

Posté : 05 avril 2023 20:55
par da capo
Mesoke a écrit : 05 avril 2023 20:53
latresne a écrit : 05 avril 2023 20:49 Ce qui surprend le + dans ce sondage c'est de voir que JLM aurait 18,5 % des votants.
Autant de débiles à suivre l'excité !
Surtout quand on sait qu'il y a aujourd'hui un front républicain contre lui !
Ah, alors la république, c'était pas lui ?

Re: Si le second tour de la présidentielle de 2022 avait lieu à nouveau aujourd'hui, Marine Le Pen devancerait Emmanuel

Posté : 05 avril 2023 21:02
par danielle49
Pas de panique Macron va d'abord tâter la Chine sans toucher les Nippons.
En résumé ce voyage sera :
Une visite d'un petit président d'un pays archi déficitaire à un grand président d'un pays excédentaire.
Et aussi :
Une visite d'un petit président d'un pays qui ne fabrique plus rien à un grand président d'un pays qui fabrique tout.
Et aussi :
Une visite d'un petit président d'un pays décadent à un grand président d'un pays qui peut croire en son avenir.
Et aussi :
Une visite d'un petit président qui se la pète à un grand président sur de lui et qui en a rien à foutre. :D

Re: Si le second tour de la présidentielle de 2022 avait lieu à nouveau aujourd'hui, Marine Le Pen devancerait Emmanuel

Posté : 05 avril 2023 21:56
par léhi
Tout le monde sait que Edouard Philippe ou Bruno Lemaire sera le prochain président :lol:

Les candidats parfaits pour des français qui ont voté pour se dissoudre dans l'europe en abandonnant toute souveraineté sur quoi que ce soit

l'euro a détruit la compétitivité française et Ursula Von Der Leyen a terminé le nucléaire français qui était le dernier atout de la France

Re: Si le second tour de la présidentielle de 2022 avait lieu à nouveau aujourd'hui, Marine Le Pen devancerait Emmanuel

Posté : 06 avril 2023 06:13
par Corvo
Si le second tour de la présidentielle de 2022 avait lieu à nouveau aujourd'hui, Marine Le Pen devancerait Emmanuel Macron

Et si Furtante en avait on l'appellerait Furoncle.

Sinon à part engraisser les instituts de sondages et faire bavasser ici et là ça sert à quoi ce genre de sondage "retour vers le passé" ?

Re: Si le second tour de la présidentielle de 2022 avait lieu à nouveau aujourd'hui, Marine Le Pen devancerait Emmanuel

Posté : 06 avril 2023 10:19
par berger141
Corvo a écrit : 06 avril 2023 06:13 Si le second tour de la présidentielle de 2022 avait lieu à nouveau aujourd'hui, Marine Le Pen devancerait Emmanuel Macron

Et si Furtante en avait on l'appellerait Furoncle.

Sinon à part engraisser les instituts de sondages et faire bavasser ici et là ça sert à quoi ce genre de sondage "retour vers le passé" ?
Certainement pas, les médias diffuseront une tel déchainement anti-MLP qu'elle perdra forcément, même si elle avait une bonne avance à l'issue du premier tour.

Re: Si le second tour de la présidentielle de 2022 avait lieu à nouveau aujourd'hui, Marine Le Pen devancerait Emmanuel

Posté : 06 avril 2023 10:28
par Patchouli38
Une partie de la population française est actuellement sous le coup de la colère et sont prêt à voter pour n'importe qui afin de donner une fessée électorale à E. Macron. Mais une fois la colère passée, que la raison reviendra à nouveau chez chacun, le RN n'aura plus qu'à faire ses valises et s'en aller.
Car d'autres sujets d'actualité prendront le pas sur la réforme des retraites et viendront au premier plan. Les français ont la mémoire courte, la retraite ne sera plus qu'un lointain souvenir, vite oublié, surtout 4 ans après.
Par ailleurs, les français qui répondent à ce sondage ne sont pas toujours ceux qui votent. Ce sondage prend en compte les partis politiques actuels, et s'est fait dans une actualité explosive, mais les choses peuvent changer 4 ans après. Que Marine Le Pen ne rêve pas trop, la justice ne l'a pas oublié et les faux pas de sa part, ou de son parti (incompétence, phrases racistes ou autres, etc.) peuvent aussi changer la donne.

Re: Si le second tour de la présidentielle de 2022 avait lieu à nouveau aujourd'hui, Marine Le Pen devancerait Emmanuel

Posté : 06 avril 2023 10:52
par Corvo
berger141 a écrit : 06 avril 2023 10:19
Corvo a écrit : 06 avril 2023 06:13 Si le second tour de la présidentielle de 2022 avait lieu à nouveau aujourd'hui, Marine Le Pen devancerait Emmanuel Macron

Et si Furtante en avait on l'appellerait Furoncle.

Sinon à part engraisser les instituts de sondages et faire bavasser ici et là ça sert à quoi ce genre de sondage "retour vers le passé" ?
Certainement pas, les médias diffuseront une tel déchainement anti-MLP qu'elle perdra forcément, même si elle avait une bonne avance à l'issue du premier tour.
Encore faut il qu'elle se présente. Sinon je n'ai pas besoin de médias pour ne pas voter le Pen.

Re: Si le second tour de la présidentielle de 2022 avait lieu à nouveau aujourd'hui, Marine Le Pen devancerait Emmanuel

Posté : 06 avril 2023 11:22
par Victor
Mesoke a écrit : 05 avril 2023 20:51
Victor a écrit : 05 avril 2023 19:57 Mais mon pauvre, si vous n'aimez pas les campagnes électorales, allez vivre dans un pays sans véritable campagne électorale mais ne venez nous sortir vos bêtises sur les campagnes électorales qui "pirateraient" le cerveau des électeurs.
Vos propos sont des propos de fachos. Ce que vous êtes certainement mais sans en avoir conscience.
Parce que tu es assez naïf pour croire qu'une campagne électorale c'est juste de l'information objective afin que les électeurs fassent un choix éclairé et réfléchi du meilleur candidat à leurs yeux ?

Alors attention, ne lis pas la suite, tu risques de tomber de haut : une campagne électorale se gère comme une campagne de publicité. C'est du marketing, voire du neuromarketing. Les meilleurs candidats sont les plus charismatiques, et leur charisme est boosté par les compétence en marketing de leur équipe.

Donc un vote en période de campagne électorale, entre deux candidats qui font tout pour se faire bien percevoir par les électeurs et leurs lancent des promesses qu'ils ne tiendront jamais, le tout avec des grands sourires, ou de la hargne s'il le faut, des petites phrases, ça aura un résultat différent d'un vote avec uniquement l'actualité comme moyen de propagande. Surtout quand l'actualité du moment c'est vomir sur Macron et son 49.3 sur les retraites, pendant que le Pen s'est faite oublier.

Pourquoi crois-tu que Macron a lancé sa loi polémique en début de mandat ? Son parti aura 4 ans pour rattraper le coup. Dans 4 ans, pour la prochaine élection, les polémiques actuelles sur les retraites seront oubliées.


Je sais, c'est plus compliqué à comprendre que juste "il a critiqué les campagnes électorales alors c'est un facho".
Mais oui bien entendu. Les campagnes électorales sont aussi une forme de publicité et c'est BIEN et NORMAL.

Tous les partis politiques (les grands comme les petits) et leurs leaders doivent pouvoir présenter leurs idées, leurs programmes et en faire la publicité, c'est à dire en présenter les avantages (pas les inconvénients) comme, effectivement, dans une sorte de publicité commerciale.

Il n'y a que vous pour trouver que ce n'est pas bien, pas démocratique.

Mais ce n'est pas tout, les campagnes électorales permettent aussi de s'attaquer aux programmes des autres partis pour en montrer les inconvénients ou les dangers. C'est aussi BIEN et NORMAL car les politiciens ne montrent jamais les inconvénients ou les dangers de leur propre programme, c'est donc à leurs concurrents politiques (et aux journalistes politiques) de les "cuisiner" sur ces aspects.

Si vous ne trouvez pas cela BIEN et NORMAL, c'est que vous n'êtes pas fondamentalement un vrai démocrate.

Re: Si le second tour de la présidentielle de 2022 avait lieu à nouveau aujourd'hui, Marine Le Pen devancerait Emmanuel

Posté : 06 avril 2023 12:14
par Fonck1
Corvo a écrit : 05 avril 2023 19:30 C'est beau la science fiction.👽👾🤖
c'est exactement ce que je me dis.
ce que l'on voit depuis un an, c'est que les 89 députés on rien foutus à part foutre le bordel, n'ont fait aucune proposition pérenne, et passent leur temps à attiser les braises, et profiter d'un Macron plus que décevant.

mais peut être qu'il faudrait que macron dissolve l'assemblée nationale, qu'on les mette au pouvoir, qu'on voit ce dont elle est capable en tant que premier ministre?

ça va être le plus gros bordel de tous les temps....pays coupé en deux pendant 4 ans....la guerre de tranchée, et le pays bloqué.

Re: Si le second tour de la présidentielle de 2022 avait lieu à nouveau aujourd'hui, Marine Le Pen devancerait Emmanuel

Posté : 06 avril 2023 12:23
par Mesoke
Victor a écrit : 06 avril 2023 11:22 Mais oui bien entendu. Les campagnes électorales sont aussi une forme de publicité et c'est BIEN et NORMAL.

Tous les partis politiques (les grands comme les petits) et leurs leaders doivent pouvoir présenter leurs idées, leurs programmes et en faire la publicité, c'est à dire en présenter les avantages (pas les inconvénients) comme, effectivement, dans une sorte de publicité commerciale.

Il n'y a que vous pour trouver que ce n'est pas bien, pas démocratique.

Mais ce n'est pas tout, les campagnes électorales permettent aussi de s'attaquer aux programmes des autres partis pour en montrer les inconvénients ou les dangers. C'est aussi BIEN et NORMAL car les politiciens ne montrent jamais les inconvénients ou les dangers de leur propre programme, c'est donc à leurs concurrents politiques (et aux journalistes politiques) de les "cuisiner" sur ces aspects.

Si vous ne trouvez pas cela BIEN et NORMAL, c'est que vous n'êtes pas fondamentalement un vrai démocrate.
Je ne parle pas de bien et de mal.

Juste de faits.

C'est toi qui interprètes à ta source, à base de rien.


Dans les faits les gens ne voteront pas de la même manière et les candidats ne se comporteront pas de la même manière en pleine campagne électorale qu'en cours de mandat. Surtout après une affaire médiatiquement défavorable pour le gouvernement comme on en a connu une ces derniers mois. Donc ce sondage est débile, il compare des choux et des carottes. Il ne sert qu'à faire du buzz à peu de frais, mais n'a aucun intérêt.

Mon propos c'est juste ça, pas le bien fondé des campagnes électorales.

Re: Si le second tour de la présidentielle de 2022 avait lieu à nouveau aujourd'hui, Marine Le Pen devancerait Emmanuel

Posté : 06 avril 2023 12:39
par gare au gorille
Patchouli38 a écrit : 06 avril 2023 10:28 Une partie de la population française est actuellement sous le coup de la colère et sont prêt à voter pour n'importe qui afin de donner une fessée électorale à E. Macron. Mais une fois la colère passée, que la raison reviendra à nouveau chez chacun, le RN n'aura plus qu'à faire ses valises et s'en aller.
Car d'autres sujets d'actualité prendront le pas sur la réforme des retraites et viendront au premier plan. Les français ont la mémoire courte, la retraite ne sera plus qu'un lointain souvenir, vite oublié, surtout 4 ans après.
Par ailleurs, les français qui répondent à ce sondage ne sont pas toujours ceux qui votent. Ce sondage prend en compte les partis politiques actuels, et s'est fait dans une actualité explosive, mais les choses peuvent changer 4 ans après. Que Marine Le Pen ne rêve pas trop, la justice ne l'a pas oublié et les faux pas de sa part, ou de son parti (incompétence, phrases racistes ou autres, etc.) peuvent aussi changer la donne.


Marine Le Pen ne rêve pas, elle mène un combat politique et elle est déjà soutenue par une bonne partie des Français. La stupidité de Macron est en train de pousser vers elle des gens qui n'en peuvent plus de ce personnage suffisant, incompétent, au melon gonflé comme une pastèque et qui s'acharne à vouloir démolir ce qu'est la France. A part sur les esprits faibles et sur les bas de plafonds je ne suis pas sur que les rouleaux compresseurs de la diabolisation médiatique puisse encore marcher. Mais rien n'est jamais joué, c'est juste un combat politique et pour l'instant nous n'avons aucune raison de ne pas continuer à y mettre toute notre énergie.

Re: Si le second tour de la présidentielle de 2022 avait lieu à nouveau aujourd'hui, Marine Le Pen devancerait Emmanuel

Posté : 06 avril 2023 12:51
par Corvo
Fonck1 a écrit : 06 avril 2023 12:14
Corvo a écrit : 05 avril 2023 19:30 C'est beau la science fiction.👽👾🤖
c'est exactement ce que je me dis.
ce que l'on voit depuis un an, c'est que les 89 députés on rien foutus à part foutre le bordel, n'ont fait aucune proposition pérenne, et passent leur temps à attiser les braises, et profiter d'un Macron plus que décevant.

mais peut être qu'il faudrait que macron dissolve l'assemblée nationale, qu'on les mette au pouvoir, qu'on voit ce dont elle est capable en tant que premier ministre?

ça va être le plus gros bordel de tous les temps....pays coupé en deux pendant 4 ans....la guerre de tranchée, et le pays bloqué.
Le bordel, le blocage du pays c'est ce que certains souhaitent espèrent appellent de tous leurs vœux. D'autres, sans rien faire, attendent tranquillement que le temps passe en espérant, la preuve avec ce sondage bidon/fiction, qu'il travaille pour eux.

Re: Si le second tour de la présidentielle de 2022 avait lieu à nouveau aujourd'hui, Marine Le Pen devancerait Emmanuel

Posté : 06 avril 2023 13:09
par Fonck1
Victor a écrit : 05 avril 2023 20:24
Kelenner a écrit : 05 avril 2023 20:20 Si c'est comme la dernière fois où ils essayaient de nous faire croire à une semaine de l'élection que Mélenchon était à 9%, Pécresse et Zemmour à 15% juste avant que leurs "électeurs" virtuels se découvrent subitement gauchistes... sans commentaires.
Mais Mesoke a l'explication. Les campagnes électorales, c'est pas bien, cela "pirate" le cerveau des électeurs.
Il a la solution. Pas de campagnes électorales. Ne faisons que des sondages, puis hop on va voter !
désolé, mais c'est pas avec 9 millions de voix, et bien sur quand on en a moins encore moins,qu'on est représentatif des français.
il devrait y avoir un % représentatif minimum, ou on la refait.

le fait est que le système électoral ne fonctionne plus, et la raison est très simple : les maires sont obligés de dire pour qui ils donnent leurs signatures.
je suis très partagé sur ce cas.

ou alors, ils devraient dire qui a voté quoi, après.

il y a tellement de magouilles électorales qui barrent l'accession à la plus simple marche, ce qui peut se comprendre sur certain point, on ne peut pas avoir 800 candidats au premier tour, mais sur les 42 000 maires, seuls 13 000 ont donné leur signature, et tout le problème est là.
on exerce des pressions et représailles sur ces maires, de reconduire ou pas leurs dotations, donc on biaise le système.

je vais plus loin, en 2017 où il y avait eu une certaine adhésion, ils n'étaient que 14200, donc a peine 1200 de plus....

le voilà le problème de la représentativité en France.