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Re: La crédibilité des personnalités à faire mieux qu'Emmanuel Macron
Posté : 06 juin 2023 18:10
par Nombrilist
Mieux que Macron dans quel domaine ? Ecologie ? Energie ? Travail et vie digne ? Racisme euh immigration ?
Re: La crédibilité des personnalités à faire mieux qu'Emmanuel Macron
Posté : 06 juin 2023 18:14
par Victor
Nombrilist a écrit : 06 juin 2023 18:10
Mieux que Macron dans quel domaine ? Ecologie ? Energie ? Travail et vie digne ? Racisme euh immigration ?
Je pense que le sondage posait la question d'une manière générale.
Mais dans le fond, vous avez raison, il faudrait pour être vraiment analytique distinguer l'ensemble des domaines d'action et de responsabilité du PDR.
Et le plus important étant, ne l'oublions pas, la politique étrangère. Ce que les français oublient et vous aussi.
Re: La crédibilité des personnalités à faire mieux qu'Emmanuel Macron
Posté : 06 juin 2023 18:28
par danielle49
Il serait intéressant d'évaluer la crédibilité des personnalités qui pourraient faire éventuellement plus mal ?
Re: La crédibilité des personnalités à faire mieux qu'Emmanuel Macron
Posté : 06 juin 2023 20:04
par berger141
papibilou a écrit : 06 juin 2023 17:56
berger141 a écrit : 06 juin 2023 16:49
Macron a accru très fortement la dette du pays , il bat chaque année ses records en matière d'immigration incontrôlée accroissant les difficultés du pays en matière de cohésion sociale et de sécurité, il est très généreux avec l'argent public et a donné notamment 1 milliard d'euros à l'Afrique du Sud pour l'aider à faire la transition écologique , à l'époque où il était contre le nucléaire il a fermé Fessenheim et arrêté le programme de recherche ASTRID qui étudiait en particulier le traitement des déchets nucléaires, il a vendu aux ricains Alstom -Energie et ses fameuses turbines qui équipent nos centrales nucléaires et nos sous marins atomiques, mettant fin à l'indépendance atomique de la France., il a vendu d'autres fleurons industriels (Technip, Alcatel, les ciments Lafarge ......)
Toute une série d'exploits à mettre au " crédit" de Macron mais les français ne voient pas qui pourrait faire mieux.
Conclusion : l'avenir du pays est sombre
Plutôt vrai, même si on peut avoir quelques doutes sur certains " fleurons" qui sont partis.
Rappel le morceau d'Alstom qui avait été vendu aux américains a été racheté par EDF.
Concernant nos sous-marins , le marché australien nous a été soufflé par les américains et les anglais, Macron n'y pouvait rien.
De toutes façons chez tous les présidents il y a du positif et du "moins positifs". Concernant le nucléaire il a changé d'avis, tant mieux.
Trop généreux avec l'argent public, mais quel président ne l'a pas été ?
Bilan mitigé. Mais ni à porter aux nues ni à descendre en flammes.
Les turbines d'Alstom rachetées par EDF , ????
On en a parlé , mais est-ce effectif ????
Les ricains ont tellement bataillé pour obtenir ces turbines, qu'on ne comprend pas qu'ils acceptent de les revendre.
Concernant l'immigration, Macron est certainement le plus mauvais de tous, en raison des records et de son inaction pour endiguer le flot continu et croissant de migrants
Re: La crédibilité des personnalités à faire mieux qu'Emmanuel Macron
Posté : 06 juin 2023 20:44
par papibilou
berger141 a écrit : 06 juin 2023 20:04
Les turbines d'Alstom rachetées par EDF , ????
On en a parlé , mais est-ce effectif ????
Les ricains ont tellement bataillé pour obtenir ces turbines, qu'on ne comprend pas qu'ils acceptent de les revendre.
Concernant l'immigration, Macron est certainement le plus mauvais de tous, en raison des records et de son inaction pour endiguer le flot continu et croissant de migrants
C'est fait depuis environ 1 an.
https://www.lefigaro.fr/societes/nuclea ... e-20221104
Concernant l'immigration, impliquer le président me semble un peu simpliste. Macron a essayé de faire comprendre aux pays du Maghreb qu'ils devaient reprendre leurs ressortissants illégalement en France en baissant le nombre de visas. Mais si vous regardez le bilan italien avec une Meloni qui a été élue pour lutter contre l'immigration et que cette immigration a plus que doublé au premier trimestre par rapport à l'année précédente vous vous rendrez compte que c'est un problème très difficile à résoudre. Darmanin essaye de trouver une solution à Mayotte mais là non plus les Comores ne veulent pas récupérer leurs ressortissants.
Un projet de durcissement est en cours de discussion avec LR.
Re: La crédibilité des personnalités à faire mieux qu'Emmanuel Macron
Posté : 06 juin 2023 21:16
par Georges61
Patchouli38 a écrit : 06 juin 2023 16:30
Kelenner a écrit : 06 juin 2023 16:03
Le type même de la question absurde, puisque on présuppose qu’il y aurait une seule définition de « faire mieux « , alors que selon sa place dans la société et ses opinions chacun aura un avis différent. Un millionnaire, un retraité, un commerçant ouvert un jour sur trois a toutes les raisons d’être satisfait de Macron ; pour d’autres évidemment c’est très différent.
Bien entendu, chacun a ses propres opinions. Dans le cas présent, ce qui est intéressant, est que, à 4 ans des présidentielles, aucune opposition ne tire son épingle du jeu et elles auront du boulot pour convaincre les français qu'elles sont une alternative crédible à l'après-Macron.
Quatre ans avant les élections, qui pensait que Macron serait candidat et élu deux mandats de suite. Ce genre de sondage n'a aucune valeur. Sa seule valeur est la somme que ce sondage à rapporté.
Re: La crédibilité des personnalités à faire mieux qu'Emmanuel Macron
Posté : 06 juin 2023 21:55
par gare au gorille
Georges61 a écrit : 06 juin 2023 21:16
Patchouli38 a écrit : 06 juin 2023 16:30
Bien entendu, chacun a ses propres opinions. Dans le cas présent, ce qui est intéressant, est que, à 4 ans des présidentielles, aucune opposition ne tire son épingle du jeu et elles auront du boulot pour convaincre les français qu'elles sont une alternative crédible à l'après-Macron.
Quatre ans avant les élections, qui pensait que Macron serait candidat et élu deux mandats de suite. Ce genre de sondage n'a aucune valeur. Sa seule valeur est la somme que ce sondage à rapporté.
Ce sondage n'a pas la prétention de désigner le futur président de la république, mais de donner un reflet de l'avis des citoyens à l'instant présent sur la crédibilité des personnalités à faire mieux que Macron, ou moins pire.
Re: La crédibilité des personnalités à faire mieux qu'Emmanuel Macron
Posté : 06 juin 2023 23:52
par berger141
papibilou a écrit : 06 juin 2023 20:44
berger141 a écrit : 06 juin 2023 20:04
Les turbines d'Alstom rachetées par EDF , ????
On en a parlé , mais est-ce effectif ????
Les ricains ont tellement bataillé pour obtenir ces turbines, qu'on ne comprend pas qu'ils acceptent de les revendre.
Concernant l'immigration, Macron est certainement le plus mauvais de tous, en raison des records et de son inaction pour endiguer le flot continu et croissant de migrants
C'est fait depuis environ 1 an.
https://www.lefigaro.fr/societes/nuclea ... e-20221104
Concernant l'immigration, impliquer le président me semble un peu simpliste. Macron a essayé de faire comprendre aux pays du Maghreb qu'ils devaient reprendre leurs ressortissants illégalement en France en baissant le nombre de visas. Mais si vous regardez le bilan italien avec une Meloni qui a été élue pour lutter contre l'immigration et que cette immigration a plus que doublé au premier trimestre par rapport à l'année précédente vous vous rendrez compte que c'est un problème très difficile à résoudre. Darmanin essaye de trouver une solution à Mayotte mais là non plus les Comores ne veulent pas récupérer leurs ressortissants.
Un projet de durcissement est en cours de discussion avec LR.
Merci pour l'article du figaro qui dit que les turbines "arabelle" sont rachetées par EDF et retournent à la France mais que signifie "excepté le périmètre américain" . Je n'ai pas pu lire l'article dans sa totalité.
Pour tenter de limiter les effets délétères de l'immigration, Macron aurait très bien pu continuer à baisser le nombre des visas octroyés aux pays du Maghreb, au lieu de tout céder. En fait la réduction des visas n'a duré que le temps des élections en France.
Sans courage politique aucune réduction aucun contrôle de l'immigration n'est possible.
Le programme des LR va dans le bon sens. Macron pourrait très bien tenter de l'appliquer au lieu de répartir les migrants dans les campagnes et diffuser partout les pb de la Seine Saint Denis.
Macron en battant les records d'installation d'un autre peuple est celui qui a dans le domaine de l'immigration le pire bilan . Il est celui qui aura le plus hypothéqué l'avenir du pays.
Re: La crédibilité des personnalités à faire mieux qu'Emmanuel Macron
Posté : 07 juin 2023 00:22
par latresne
Facile de critiquer celui qui est aux manettes.Les oppositions se sont tjrs régalées à ce petit jeu.Quand on lit que pour certains français JLM ferait mieux que le Prési. actuel,ça veut tt dire sur la maturité de beaucoup.
L'histoire jugera le travail de Macron.
Re: La crédibilité des personnalités à faire mieux qu'Emmanuel Macron
Posté : 07 juin 2023 08:17
par papibilou
latresne a écrit : 07 juin 2023 00:22
Facile de critiquer celui qui est aux manettes.Les oppositions se sont tjrs régalées à ce petit jeu.Quand on lit que pour certains français JLM ferait mieux que le Prési. actuel,ça veut tt dire sur la maturité de beaucoup.
L'histoire jugera le travail de Macron.
L'avantage du recul est que généralement l'histoire fait justice de toutes les contraintes rencontrées par les dirigeants et remet un peu plus d'objectivité dans les jugements.
Re: La crédibilité des personnalités à faire mieux qu'Emmanuel Macron
Posté : 07 juin 2023 08:32
par Patchouli38
latresne a écrit : 07 juin 2023 00:22
Facile de critiquer celui qui est aux manettes.Les oppositions se sont tjrs régalées à ce petit jeu.Quand on lit que pour certains français JLM ferait mieux que le Prési. actuel,ça veut tt dire sur la maturité de beaucoup.
L'histoire jugera le travail de Macron.
Surtout qu'on a pas trop entendu les oppositions faire des propositions lors de la période Covid, mais une fois celle-ci passée, c'est fou ce qu'il y en a eu, de yakafokons ! Lors du confinement, on les a beaucoup entendu, les oppositions, fustigeant les méthodes "autoritaires" du président, mais aucun n'a su présenter un moyen alternatif efficace pour reculer l'épidémie, mis à part le RN qui a simplement conseillé de vacciner la population française avec le vaccin de la Russie.
Re: La crédibilité des personnalités à faire mieux qu'Emmanuel Macron
Posté : 07 juin 2023 09:47
par Fonck1
latresne a écrit : 07 juin 2023 00:22
Facile de critiquer celui qui est aux manettes.Les oppositions se sont tjrs régalées à ce petit jeu.Quand on lit que pour certains français JLM ferait mieux que le Prési. actuel,ça veut tt dire sur la maturité de beaucoup.
L'histoire jugera le travail de Macron.
c'est vrai.
mais le pire reste quand même le niveau extrêmement moyen de résultat.
Re: La crédibilité des personnalités à faire mieux qu'Emmanuel Macron
Posté : 07 juin 2023 10:53
par Patchouli38
Fonck1 a écrit : 07 juin 2023 09:47
latresne a écrit : 07 juin 2023 00:22
Facile de critiquer celui qui est aux manettes.Les oppositions se sont tjrs régalées à ce petit jeu.Quand on lit que pour certains français JLM ferait mieux que le Prési. actuel,ça veut tt dire sur la maturité de beaucoup.
L'histoire jugera le travail de Macron.
c'est vrai.
mais le pire reste quand même le niveau extrêmement moyen de résultat.
Mais bon, difficile de mener le pays lorsque des oppositions, à l'Assemblée Nationale, sabordent votre projet que ce soit par pur idéologie ou non.
Re: La crédibilité des personnalités à faire mieux qu'Emmanuel Macron
Posté : 07 juin 2023 10:58
par Fonck1
Patchouli38 a écrit : 07 juin 2023 10:53
Fonck1 a écrit : 07 juin 2023 09:47
c'est vrai.
mais le pire reste quand même le niveau extrêmement moyen de résultat.
Mais bon, difficile de mener le pays lorsque des oppositions, à l'Assemblée Nationale, sabordent votre projet que ce soit par pur idéologie ou non.
très honnêtement, ça n'est pas une excuse.
c'est un peu facile de provoquer et après de s'en plaindre.
pire, Macron s'en sert.
son fond de discourt n'est pas toujours mauvais, mais les méthodes sont pitoyables.
les actes manquent d'actes tranchés et affirmés, au lieu de ça on pinaille et tourne autour du pot.
sur ses 6 premières années, Macron ne peut nier avoir échoué sur l'éducation, la gestion des cités, l'immigration, la dette, la justice, et même sa vision d'avenir va mettre un frein a l'économie, tout est basé sur du court terme.
je rajouterais qu'un pays qui s'arme, c'est un pays qui prépare la guerre....attendez vous au pire.
Re: La crédibilité des personnalités à faire mieux qu'Emmanuel Macron
Posté : 07 juin 2023 11:36
par papibilou
Fonck1 a écrit : 07 juin 2023 10:58
sur ses 6 premières années, Macron ne peut nier avoir échoué sur l'éducation, la gestion des cités, l'immigration, la dette, la justice, et même sa vision d'avenir va mettre un frein a l'économie, tout est basé sur du court terme.
je rajouterais qu'un pays qui s'arme, c'est un pays qui prépare la guerre....attendez vous au pire.
Éducation ? Vous oubliez ( à moins que ce soit négatif pour vous) les classes dédoublées dans les zones difficiles.
Gestion des cités: pas de son ressort, non ?
Immigration ? Qui a réussi à empêcher l'immigration sauvage et à renvoyer les OQTF dans les pays qui les refusent ?
Dette ? Tout à fait d'accord.
Justice: il a énormément augmenté le budget. Nous manquons de prisons mais les maires n'en veulent pas chez eux. Nous manquons de magistrats mais il a réussi à augmenter le nombre en formation.
Vision d'avenir ? Tout dépend de ce que vous y attendez.
On s'arme ? Oui mais les romains disaient : si vis pacem para bellum. Si tu veux la paix prépare la guerre. On ne fait pas la guerre à un pays qui est en mesure de répondre durement.
Au final les points que vous soulevez sont souvent mitigés. La devise ni droite ni gauche est fausse. C'est et droite et gauche. Mais
le bilan c'est ni bien ni mal.