Forum-Actualite.com • Débats Politiques

Que ceux qui se sentent aussi idiots et affabulateurs , comme moi , lisent le livre sorti en Octobre 2021 , et écrit par Vincent JAUBERT , et dont le titre : LA MAFIA D'ETAT , donne des exemples de ceux que j'appelle les suceurs de la France !
Durant sa lecture , j'avais du mal à respirer tant ces " politiciens " n'ont aucune pudeur !!!!!!!

papibilou a écrit : 30 juillet 2023 10:37 Je crains que les théories du complot ne continuent à fleurir.
1 parce que les complotistes gagnent de l'argent. Il y a donc une motivation vénale.
2 parce qu'il a existé de vrais complots. Certes si on le sait c'est bien parce qu'ils ont été révélés, mais les complotistes vous diront que nombre d'entre eux n'ont pas été découverts, ce qui est tout à fait possible.
3 les complotistes sont de mieux en mieux organisés et produisent des témoignages de gens aux diplômes respectables. Donc plus difficilement contestables.
4 les complotistes font fi d'une particularité évidente concernant les complots: un complot sera rapidement révélé s'il est partagé par trop de personnes. Ainsi si un groupe de complotistes comporte des dizaines de personnes, il n'a rigoureusement aucune chance de ne pas être révélé. Donc imaginer, par exemple, un complot regroupant des milliers de gens riches pour asservir les millions de pauvres est d'une stupidité navrante.
5 les complotismes les plus solides sont scientifiques. On voit que Raoult, ou les climato-sceptiques conservent un public d'adeptes importants car le vulgum pecus ne comprend rien aux sciences et est donc prêt à adhérer à toute théorie qui justifiera son mode de vie habituel.
6 certains états ont intérêt à propager des complotismes. Après tout que fait Poutine en faisant croire à tout son peuple qu'il y a une justification à la guerre qu'il a lui même déclenché ( des nazis, une agression de l'Otan etc..) ?
7 les moyens techniques deviennent tellement sophistiqués que l'on distingue de moins en moins le vrai du faux. On fait dire dans des vidéos des ordures à des gens qui ne les ont jamais prononcées etc..

Au final je crois que malheureusement nous sommes entrés dans une ère de fake news qui n'est pas près de s'arrêter.

Et avec l'IA, une vidéo ou photo truquée sera de plus en plus difficile à établir. Les régimes autoritaires tels que la Russie sont les plus grand désinformateurs car divulguant leurs propagande à leur peuple muselé, et également auprès de pays tiers.

Le complot je le vois surtout du côté des politiques et de la mafia financière qui tantôt à coup de pandémie, tantôt avec un réchauffement climatique largement exagéré, instaurent une hystérie collective qui leur permet de se remplir les fouilles sans trop se fatiguer.
Les complotistes ne sont pas forcément ceux qu'on désigne comme tel dans les médias mainstream.

Mickey a écrit : 30 juillet 2023 10:59 Le complot je le vois surtout du côté des politiques et de la mafia financière qui tantôt à coup de pandémie, tantôt avec un réchauffement climatique largement exagéré, instaurent une hystérie collective qui leur permet de se remplir les fouilles sans trop se fatiguer.
Les complotistes ne sont pas forcément ceux qu'on désigne comme tel dans les médias mainstream.

Il est vrai qu'il est plus aisé de fermer les yeux et de croire que tout va bien.
Quoi de plus simple que d'éliminer tout ce qui perturbe votre zone de confort ?

Allez restez chez vous. On a bien remarqué que la détresse humaine ne vous touche pas.
Que la disparition de la flore et de la faune vous importe peu. Bref, vous n'avez pas une once d'ampathie pour les autres.

Fonck1 a écrit : 30 juillet 2023 09:25 le complotisme est l'arme de ceux qui ne sont pas en capacités de comprendre les choses scientifiques simples, qui s'en inventent des compliquées, pour parer aux choses qu'ils ne peuvent expliquer parce qu'ils n'ont pas le savoir, faisant passer leur égocentrisme, avant la science, et sont dans une croyance aveugle à des thèses chimériques.

C'est tout le contraire ... le terme "complotisme" est bien une arme , mais c'est l'arme du pouvoir pour museler ses opposants et réduire sournoisement la liberté d'expression ; aujourd'hui , toute personne qui exprime des doutes dans une émission TV se sent obligée de préciser qu'elle n'est pas "complotiste" , voilà où certains en sont , devoir se justifier de ne surtout pas réfléchir ou se poser des questions ...

C'est aussi l'arme des playmobils, collabos qui s'ignorent (ou pas) qui serinent ad nauseam ce joker pour masquer leur manque d'arguments , profiter de l'illusion de supériorité que leur procure le sentiment de faire partie des "bons citoyens" adoubés par le pouvoir (ceux qui ne réfléchissent plus), et ne pas être confrontés à des réalités moins rassurantes que la bouillie qu'ils ingurgitent quotidiennement

Les limites de ces postures apparaissent déjà , avec plusieurs prétendues théories du complot devenues des réalités au fil du temps , et des journaleux qui font leur mea culpa pour en avoir trop fait , ou raconté tout et n'importe quoi pour masquer le fait qu'ils ne savaient rien .. il ne reste donc plus que le déni pour ceux qui n'ont pas prévu ces revirements et dont l'orgueil est souvent bien trop grand pour admettre avoir été bernés.

Quoi qu'il en soit , ceux qui prétendent imposer des "vérités" figées dans le temps et n'admettent pas le doute ne traduisent que leur arrogance , et un dogme qui n'a pas grand chose à voir avec la science.

papibilou a écrit : 30 juillet 2023 10:37 Je crains que les théories du complot ne continuent à fleurir.
1 parce que les complotistes gagnent de l'argent. Il y a donc une motivation vénale.
2 parce qu'il a existé de vrais complots. Certes si on le sait c'est bien parce qu'ils ont été révélés, mais les complotistes vous diront que nombre d'entre eux n'ont pas été découverts, ce qui est tout à fait possible.
3 les complotistes sont de mieux en mieux organisés et produisent des témoignages de gens aux diplômes respectables. Donc plus difficilement contestables.
4 les complotistes font fi d'une particularité évidente concernant les complots: un complot sera rapidement révélé s'il est partagé par trop de personnes. Ainsi si un groupe de complotistes comporte des dizaines de personnes, il n'a rigoureusement aucune chance de ne pas être révélé. Donc imaginer, par exemple, un complot regroupant des milliers de gens riches pour asservir les millions de pauvres est d'une stupidité navrante.
5 les complotismes les plus solides sont scientifiques. On voit que Raoult, ou les climato-sceptiques conservent un public d'adeptes importants car le vulgum pecus ne comprend rien aux sciences et est donc prêt à adhérer à toute théorie qui justifiera son mode de vie habituel.
6 certains états ont intérêt à propager des complotismes. Après tout que fait Poutine en faisant croire à tout son peuple qu'il y a une justification à la guerre qu'il a lui même déclenché ( des nazis, une agression de l'Otan etc..) ?
7 les moyens techniques deviennent tellement sophistiqués que l'on distingue de moins en moins le vrai du faux. On fait dire dans des vidéos des ordures à des gens qui ne les ont jamais prononcées etc..

Au final je crois que malheureusement nous sommes entrés dans une ère de fake news qui n'est pas près de s'arrêter.

Quel tissu de conneries ...

vous brassez de l'air avec vos amalgames à la noix et vous inversez grossièrement les rôles , les plus grosses fake news sont dans les discours officiels et on ne manque pas de preuves pour l'affirmer
si vous êtes d'ores et déjà converti à la pensée unique parce qu'elle cadre avec votre idéologie douteuse , croyez bien que ce n'est pas le cas de tout le monde .. mais vous avez raison sur un point , c'est que plus ça ira, et plus il y aura de personnes éveillées .. (ceux que vous appelez "complotistes" par confort d'esprit)

Vous oubliez un point crucial , un vrai tour de génie de ceux qui donnent le la ... c'est que tout est accessible à qui veut bien se donner la peine de chercher l'information , il n'y a donc pas de complot au sens littéral du terme , juste des gens qui préfèrent rester aveugles sur certaines réalités qui leur font peur ... ceux que vous appelez "complotistes" sont ultra-documentés et donc loin de simples théories

Et comme je n'ai pas envie de répéter, je fais un copié-collé de mon post précédent , je pense qu'il répond bien à vos délires

sachez déjà qu'entre la définition théorique du complotisme et la pratique actuelle , il y a un fossé

- d'une part, il n'y a rien de secret ou dissimulé dans tous les sujets polémiques où vous voyez du complotisme ; Il suffit donc à chacun de chercher l'information ... pour autant qu'il le veuille , parce que la plupart de ceux qui usent et abusent de ces raccourcis ne veulent surtout pas être confrontés à une autre version des faits ... peut être de peur que ça n'ébranle leurs croyances

- d'autre part, on met aujourd'hui dans complotisme tout ce qui dérange le pouvoir , y compris des faits réels dont on ne veut pas parler
(par exemple, des commissions sénatoriales aux US qui évoquent les effets secondaires des mixtures ARN , ou les poursuites de personnalités politiques incriminées , ou un film retraçant les actions d'un ex agent fédéral pour sauver des enfants de trafics sexuels ou d'organes présenté comme un film complotiste ....)

On est loin de votre définition théorique , en réalité on pratique l'amalgame entre des idées +/- farfelues ou difficilement démontrables , des hypothèses pertinentes qu'on ne veut pas approfondir ou évoquer , et des faits réels indiscutables ... pour mieux noyer le poisson

papibilou a écrit : 30 juillet 2023 10:37 Je crains que les théories du complot ne continuent à fleurir.
1 parce que les complotistes gagnent de l'argent. Il y a donc une motivation vénale.
2 parce qu'il a existé de vrais complots. Certes si on le sait c'est bien parce qu'ils ont été révélés, mais les complotistes vous diront que nombre d'entre eux n'ont pas été découverts, ce qui est tout à fait possible.
3 les complotistes sont de mieux en mieux organisés et produisent des témoignages de gens aux diplômes respectables. Donc plus difficilement contestables.
4 les complotistes font fi d'une particularité évidente concernant les complots: un complot sera rapidement révélé s'il est partagé par trop de personnes. Ainsi si un groupe de complotistes comporte des dizaines de personnes, il n'a rigoureusement aucune chance de ne pas être révélé. Donc imaginer, par exemple, un complot regroupant des milliers de gens riches pour asservir les millions de pauvres est d'une stupidité navrante.
5 les complotismes les plus solides sont scientifiques. On voit que Raoult, ou les climato-sceptiques conservent un public d'adeptes importants car le vulgum pecus ne comprend rien aux sciences et est donc prêt à adhérer à toute théorie qui justifiera son mode de vie habituel.
6 certains états ont intérêt à propager des complotismes. Après tout que fait Poutine en faisant croire à tout son peuple qu'il y a une justification à la guerre qu'il a lui même déclenché ( des nazis, une agression de l'Otan etc..) ?
7 les moyens techniques deviennent tellement sophistiqués que l'on distingue de moins en moins le vrai du faux. On fait dire dans des vidéos des ordures à des gens qui ne les ont jamais prononcées etc..

Au final je crois que malheureusement nous sommes entrés dans une ère de fake news qui n'est pas près de s'arrêter.

la meilleur arme des complotistes, c'est leur présence sur les réseaux.
ils sont organisés, motivés et particulièrement actifs. pour la plupart d'entre eux, c'est devenu une cause supérieur et ils y passent un temps fou.
face à cela, la plupart des gens s'en foutent et passent à autre chose lorsqu'ils ont à faire à l'un d'entre eux sans prendre le temps de réagir. c'est leur meilleur arme car ça leur permet d'atteindre les plus réceptifs sans avoir de contradicteurs.
et lorsqu'un spécialiste leur tiens tête, aussitôt le harcèlement commence et les menaces de mort ne sont jamais bien loin. tout ce qui préserve ce forum de ce type d'action, c'est le caractère limité et pour ainsi dire confidentiel de nos échanges.

c'est la même chose avec l'extrême droite. avec la haine en plus de la bêtise. leur force, c'est leur capacité à se motiver encore et encore et encore sur les réseaux là où le citoyen lambda s'en fou.

et comme je l'ai déjà dit, j'ai ma propre définition du complotisme. pour moi, c'est :

l'art de détourner des faits en les présentant hors contexte afin de les insérer dans un récits pré établis.

capochef99 a écrit : 30 juillet 2023 10:44 Que ceux qui se sentent aussi idiots et affabulateurs , comme moi , lisent le livre sorti en Octobre 2021 , et écrit par Vincent JAUBERT , et dont le titre : LA MAFIA D'ETAT , donne des exemples de ceux que j'appelle les suceurs de la France !
Durant sa lecture , j'avais du mal à respirer tant ces " politiciens " n'ont aucune pudeur !!!!!!!

ça n'est qu'un avis.
ça n'est probablement pas la vérité.
personne ne dit que certains politiciens ne trichent pas, mais la généralisation très peu pour moi.

coincetabulle a écrit : 30 juillet 2023 12:46 et comme je l'ai déjà dit, j'ai ma propre définition du complotisme. pour moi, c'est :

l'art de détourner des faits en les présentant hors contexte afin de les insérer dans un récits pré établis.

ha mais ils sont vraiment pas fins.
hélas, ce type de méthodes tout à fait réalistes s'est inséré dans toutes les familles, internet est devenu leur repère, et comme ils pensent qu'à partir du moment où c'est diffusé c'est forcément vrai, ils ont pléthore de conneries à faire valoir.

dès qu'on gratte un peu, on se rends tout de suite compte de la misère intellectuelle qui gravite autour de ces thèses, ça vole vraiment pas haut.

coincetabulle a écrit : 30 juillet 2023 12:44
la meilleur arme des complotistes, c'est leur présence sur les réseaux.
ils sont organisés, motivés et particulièrement actifs. pour la plupart d'entre eux, c'est devenu une cause supérieur et ils y passent un temps fou.
face à cela, la plupart des gens s'en foutent et passent à autre chose lorsqu'ils ont à faire à l'un d'entre eux sans prendre le temps de réagir. c'est leur meilleur arme car ça leur permet d'atteindre les plus réceptifs sans avoir de contradicteurs.
et lorsqu'un spécialiste leur tiens tête, aussitôt le harcèlement commence et les menaces de mort ne sont jamais bien loin. tout ce qui préserve ce forum de ce type d'action, c'est le caractère limité et pour ainsi dire confidentiel de nos échanges.

c'est la même chose avec l'extrême droite. avec la haine en plus de la bêtise. leur force, c'est leur capacité à se motiver encore et encore et encore sur les réseaux là où le citoyen lambda s'en fou.

Question présence sur les réseaux , je pense que tu confonds avec les trolls de gouvernements qui créent des milliers de faux comptes pour distiller leur propagande minable ; les nuisibles , ce sont eux ;
lorsque les seules méthodes employées pour convaincre les masses se résument à du matraquage médiaque terroriste, des mensonges, de la censure , des menaces et pressions, du harcèlement , des sanctions arbitraires .... pas besoin d'être une lumière pour comprendre où sont les bonimenteurs

Moi la seule chose que je vois , c'est qu'il y a une floppée de playmobils ici qui sont infoutus d'argumenter précisément , qui se réfugient dans le déni parce qu'ils ne peuvent pas faire autrement , et qui brassent de l'air avec de grands discours qui n'illustrent que leur fatuité ;
ces postures font d'eux les serviteurs zélés d'un pouvoir totalitaire qui cherche à éliminer ses opposants ... ils ne réalisent pas que le beau rôle qu'ils croient avoir ne durera qu'un temps et que tout cela finira par leur retomber sur le coin du nez ... parce que les lois liberticides qui s'enchainent depuis quelques années ne concernent pas que les "complotistes" loin de là

Des menaces de mort ??? LOL ; moi j'aurais plutôt tendance à les plaindre tellement ils sont à l'ouest et enfermés dans leurs dogmes ;
ceux qu'on appelle "complotistes" sont plutôt des lanceurs d'alerte , qui cherchent à partager des informations que les médias de milliardaires ne diffuseront jamais, sur des sujets qui n'ont rien d'anodins comme la vie ou la mort des individus ...
sinon quel serait leur intérêt à perdre autant de temps hein ?? rassembler autour d'eux ?? mais il n'y en a pas besoin , chacun est responsable de sa vie et assume ses choix , le tout étant de le faire en connaissance de cause

Bref, tu fabules complètement mon pauvre , tu te trompes d'ennemis , les seuls qui distillent de la haine , c'est vous et uniquement vous qui prétendez lutter contre des gens qui ne pensent pas comme vous.

L'assassinat de John Kennedy en novembre 1963 a-t-il été le fruit d'un complot ? Ou, comme le prétend la version officielle, à l'initiative d'un tireur isolé ?

Je pose la question pour une raison essentielle : pour remettre à leur juste place les thèses complotistes qui fleurissent sur le net, il ne faut pas non plus leur donner des raisons trop faciles de le faire.

lotus95 a écrit : 30 juillet 2023 12:28
papibilou a écrit : 30 juillet 2023 10:37 Je crains que les théories du complot ne continuent à fleurir.
1 parce que les complotistes gagnent de l'argent. Il y a donc une motivation vénale.
2 parce qu'il a existé de vrais complots. Certes si on le sait c'est bien parce qu'ils ont été révélés, mais les complotistes vous diront que nombre d'entre eux n'ont pas été découverts, ce qui est tout à fait possible.
3 les complotistes sont de mieux en mieux organisés et produisent des témoignages de gens aux diplômes respectables. Donc plus difficilement contestables.
4 les complotistes font fi d'une particularité évidente concernant les complots: un complot sera rapidement révélé s'il est partagé par trop de personnes. Ainsi si un groupe de complotistes comporte des dizaines de personnes, il n'a rigoureusement aucune chance de ne pas être révélé. Donc imaginer, par exemple, un complot regroupant des milliers de gens riches pour asservir les millions de pauvres est d'une stupidité navrante.
5 les complotismes les plus solides sont scientifiques. On voit que Raoult, ou les climato-sceptiques conservent un public d'adeptes importants car le vulgum pecus ne comprend rien aux sciences et est donc prêt à adhérer à toute théorie qui justifiera son mode de vie habituel.
6 certains états ont intérêt à propager des complotismes. Après tout que fait Poutine en faisant croire à tout son peuple qu'il y a une justification à la guerre qu'il a lui même déclenché ( des nazis, une agression de l'Otan etc..) ?
7 les moyens techniques deviennent tellement sophistiqués que l'on distingue de moins en moins le vrai du faux. On fait dire dans des vidéos des ordures à des gens qui ne les ont jamais prononcées etc..

Au final je crois que malheureusement nous sommes entrés dans une ère de fake news qui n'est pas près de s'arrêter.
Quel tissu de conneries ...
vous brassez de l'air avec vos amalgames à la noix et vous inversez grossièrement les rôles , les plus grosses fake news sont dans les discours officiels et on ne manque pas de preuves pour l'affirmer
si vous êtes d'ores et déjà converti à la pensée unique parce qu'elle cadre avec votre idéologie douteuse , croyez bien que ce n'est pas le cas de tout le monde .. mais vous avez raison sur un point , c'est que plus ça ira, et plus il y aura de personnes éveillées .. (ceux que vous appelez "complotistes" par confort d'esprit)

Vous oubliez un point crucial , un vrai tour de génie de ceux qui donnent le la ... c'est que tout est accessible à qui veut bien se donner la peine de chercher l'information , il n'y a donc pas de complot au sens littéral du terme , juste des gens qui préfèrent rester aveugles sur certaines réalités qui leur font peur ... ceux que vous appelez "complotistes" sont ultra-documentés et donc loin de simples théories

Et comme je n'ai pas envie de répéter, je fais un copié-collé de mon post précédent , je pense qu'il répond bien à vos délires

sachez déjà qu'entre la définition théorique du complotisme et la pratique actuelle , il y a un fossé

- d'une part, il n'y a rien de secret ou dissimulé dans tous les sujets polémiques où vous voyez du complotisme ; Il suffit donc à chacun de chercher l'information ... pour autant qu'il le veuille , parce que la plupart de ceux qui usent et abusent de ces raccourcis ne veulent surtout pas être confrontés à une autre version des faits ... peut être de peur que ça n'ébranle leurs croyances

- d'autre part, on met aujourd'hui dans complotisme tout ce qui dérange le pouvoir , y compris des faits réels dont on ne veut pas parler
(par exemple, des commissions sénatoriales aux US qui évoquent les effets secondaires des mixtures ARN , ou les poursuites de personnalités politiques incriminées , ou un film retraçant les actions d'un ex agent fédéral pour sauver des enfants de trafics sexuels ou d'organes présenté comme un film complotiste ....)

On est loin de votre définition théorique , en réalité on pratique l'amalgame entre des idées +/- farfelues ou difficilement démontrables , des hypothèses pertinentes qu'on ne veut pas approfondir ou évoquer , et des faits réels indiscutables ... pour mieux noyer le poisson

1 vous devez vous tromper de message car je n'ai donné aucune définition ni théorique ni autre.
2- démontrez moi que les complotistes même si vous les voyez ailleurs que moi, ne gagnent pas d'argent .
- Démontrez moi qu'il n'y a pas eu de vrais complots .
- Démontrez moi qu'ils ne sont pas de mieux en mieux organisés.
- Démontrez moi qu'ils ne s'appuient pas sur des scientifiques.
- Démontrez moi que certains états ne sont pas complotistes.
- Démontrez moi que les moyens techniques ne les aident pas.

Le plus extraordinaire, ma pauvre fille, c'est que vous pourriez aisément reprendre à votre compte toutes ces affirmations mais comme elles viennent de quelqu'un qui ne vous suit pas dans votre paranoïa, c'est un " tissu de conneries".
Vous auriez pu reprendre chacun de ces points et essayer, le cas échéant, de les contredire mais c'est tellement plus simple de tout rejeter en bloc de préférence avec insulte.
Jusqu'où ira votre folie ?

Once a écrit : 30 juillet 2023 14:30 L'assassinat de John Kennedy en novembre 1963 a-t-il été le fruit d'un complot?

Clairement oui. Il y a énormément d'indices qui le laissent penser en plus des témoignages d'assassinats de témoins.
On a même trouvé le mobile.

Comme a dit le général de Gaulle à ce sujet : "Tout ceci n'est qu'une monumentale histoire de barbouzes. On ne saura jamais la vérité sur l'assassinat de Kennedy. Ce serait la fin des Etats-Unis".

Quant aux complots j'aime beaucoup cette phrase d'un ancien forumeur : "Il y a 2 catégories d'imbéciles : ceux qui voient des complots partout tout le temps ; et ceux qui ne voient jamais de complots nulle part".

Bertrand a écrit : 30 juillet 2023 16:39
Once a écrit : 30 juillet 2023 14:30 L'assassinat de John Kennedy en novembre 1963 a-t-il été le fruit d'un complot?
Clairement oui. Il y a énormément d'indices qui le laissent penser en plus des témoignages d'assassinats de témoins.
On a même trouvé le mobile.

Comme a dit le général de Gaulle à ce sujet : "Tout ceci n'est qu'une monumentale histoire de barbouzes. On ne saura jamais la vérité sur l'assassinat de Kennedy. Ce serait la fin des Etats-Unis".

Quant aux complots j'aime beaucoup cette phrase d'un ancien forumeur : "Il y a 2 catégories d'imbéciles : ceux qui voient des complots partout tout le temps ; et ceux qui ne voient jamais de complots nulle part".

Ché pas qui était cet ancien mais il me manque

Sinon, le complotiste , le facho , le woke ,l’islamo gauchiste , le bourgeois ,le riche ...c’est tout de même le plus souvent le qualificatif dont on affuble le gars qu’on aime pas trop juste avant de se fâcher quand on nous demande d’expliquer pourquoi nan ?

Forum-Actualite.com • Débats Politiques

Le complot comme explication

Re: Le complot comme explication

Re: Le complot comme explication

Re: Le complot comme explication

Re: Le complot comme explication

Re: Le complot comme explication

Re: Le complot comme explication

Re: Le complot comme explication

Re: Le complot comme explication

Re: Le complot comme explication

Re: Le complot comme explication

Re: Le complot comme explication

Re: Le complot comme explication

Re: Le complot comme explication

Re: Le complot comme explication

Re: Le complot comme explication