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Mickey a écrit : 15 août 2023 18:07 Le programme de Zemmour est typiquement de droite; faire payer les pauvres à la place des riches.
Sauf que ça n'aboutit à strictement rien, puisque Macron essaye de le faire depuis six ans sans aucun résultat probant pour le pays, mis à part augmenter considérablement la dette.

Mickey a écrit : 15 août 2023 18:07 Le programme de Zemmour est typiquement de droite; faire payer les pauvres à la place des riches.
Sauf que ça n'aboutit à strictement rien, puisque Macron essaye de le faire depuis six ans sans aucun résultat probant pour le pays, mis à part augmenter considérablement la dette.
Sur la partie immigration, qui normalement devrait être le coeur du programme reconquête , je ne vois rien d'extraordinaire...Bref, si c'est pour voter pour la droite, incapable de résoudre les problèmes de ce pays, il vaut mieux se diriger vers une alternative.

jardinier a écrit : 15 août 2023 18:18

Mickey a écrit : 15 août 2023 18:07 Le programme de Zemmour est typiquement de droite; faire payer les pauvres à la place des riches.
Sauf que ça n'aboutit à strictement rien, puisque Macron essaye de le faire depuis six ans sans aucun résultat probant pour le pays, mis à part augmenter considérablement la dette.

Demandons donc à
Bernard Arnault (LVMH)
Axel Dumas (Hermès) ...
Alain et Gérard Wertheimer (Chanel) ...
Françoise Bettencourt-Meyers (L'Oréal) ...
Gérard Mulliez (Auchan) ...
Laurent, Thierry et Marie-Hélène Dassault (Groupe Dassault) ...
Rodolphe Saadé (CMA CGM) ...
François Pinault (Kering)

papibilou a écrit : 15 août 2023 16:43 De bonnes idées.
Par exemple la baisse des impôts sur la production.
Selon Eurostat, le produit des impôts sur la production était égal à 4,9 % du PIB en France en 2019, contre, 2,3 % dans l’Union européenne et seulement 0,7 % en Allemagne.
Si on considère que baisser de 2 points de PIB ces impôts c'est faire économiser 60 milliards aux entreprises.
Le problème est qu'il va déséquilibrer encore plus le budget de l'état et des collectivités locales.
J'aimerais un chiffrage honnête des propositions, attendu qu'il n'y a pas beaucoup d'acteurs: les familles, les entreprises et l'état. Généralement si on ne baisse pas certaines dépenses il faudra prendre aux uns ce que l'on donne aux autres.

Fonck1 a écrit : 15 août 2023 19:40

papibilou a écrit : 15 août 2023 16:43 De bonnes idées.
Par exemple la baisse des impôts sur la production.
Selon Eurostat, le produit des impôts sur la production était égal à 4,9 % du PIB en France en 2019, contre, 2,3 % dans l’Union européenne et seulement 0,7 % en Allemagne.
Si on considère que baisser de 2 points de PIB ces impôts c'est faire économiser 60 milliards aux entreprises.
Le problème est qu'il va déséquilibrer encore plus le budget de l'état et des collectivités locales.
J'aimerais un chiffrage honnête des propositions, attendu qu'il n'y a pas beaucoup d'acteurs: les familles, les entreprises et l'état. Généralement si on ne baisse pas certaines dépenses il faudra prendre aux uns ce que l'on donne aux autres.

oui mais comme tous les autres, ce sera à l'avantage des grosses boites et pas des petites boites.
nous savons tous comment ça fonctionne, baisser les coûts de production = plus de fric pour les actionnaires, ça ne retournera jamais aux travailleurs.
hors je crois savoir qu'ils sont très largement gagnants en France, déjà.

papibilou a écrit : 15 août 2023 20:10

Fonck1 a écrit : 15 août 2023 19:40

oui mais comme tous les autres, ce sera à l'avantage des grosses boites et pas des petites boites.
nous savons tous comment ça fonctionne, baisser les coûts de production = plus de fric pour les actionnaires, ça ne retournera jamais aux travailleurs.
hors je crois savoir qu'ils sont très largement gagnants en France, déjà.

Un député de la majorité, je crois, avait proposé de taxer plus fortement la part des bénéfices qui se transforme en dividendes. Ca me semblait une bonne avancée, quitte à ce que ce soit pour une durée limitée. Dommage.

Fonck1 a écrit : 15 août 2023 21:15

papibilou a écrit : 15 août 2023 20:10
Un député de la majorité, je crois, avait proposé de taxer plus fortement la part des bénéfices qui se transforme en dividendes. Ca me semblait une bonne avancée, quitte à ce que ce soit pour une durée limitée. Dommage.

visiblement pas suivi.

papibilou a écrit : 15 août 2023 18:55

Mickey a écrit : 15 août 2023 18:07 Le programme de Zemmour est typiquement de droite; faire payer les pauvres à la place des riches.
Sauf que ça n'aboutit à strictement rien, puisque Macron essaye de le faire depuis six ans sans aucun résultat probant pour le pays, mis à part augmenter considérablement la dette.
Sur la partie immigration, qui normalement devrait être le coeur du programme reconquête , je ne vois rien d'extraordinaire...Bref, si c'est pour voter pour la droite, incapable de résoudre les problèmes de ce pays, il vaut mieux se diriger vers une alternative.

De ce que j'ai lu ( rapidement c'est vrai) je n'ai pas vu ça.

papibilou a écrit : 15 août 2023 16:43 De bonnes idées.
Par exemple la baisse des impôts sur la production.
Selon Eurostat, le produit des impôts sur la production était égal à 4,9 % du PIB en France en 2019, contre, 2,3 % dans l’Union européenne et seulement 0,7 % en Allemagne.
Si on considère que baisser de 2 points de PIB ces impôts c'est faire économiser 60 milliards aux entreprises.
Le problème est qu'il va déséquilibrer encore plus le budget de l'état et des collectivités locales.
J'aimerais un chiffrage honnête des propositions, attendu qu'il n'y a pas beaucoup d'acteurs: les familles, les entreprises et l'état. Généralement si on ne baisse pas certaines dépenses il faudra prendre aux uns ce que l'on donne aux autres.

Hdelapampa a écrit : 15 août 2023 23:05

papibilou a écrit : 15 août 2023 16:43 De bonnes idées.
Par exemple la baisse des impôts sur la production.
Selon Eurostat, le produit des impôts sur la production était égal à 4,9 % du PIB en France en 2019, contre, 2,3 % dans l’Union européenne et seulement 0,7 % en Allemagne.
Si on considère que baisser de 2 points de PIB ces impôts c'est faire économiser 60 milliards aux entreprises.
Le problème est qu'il va déséquilibrer encore plus le budget de l'état et des collectivités locales.
J'aimerais un chiffrage honnête des propositions, attendu qu'il n'y a pas beaucoup d'acteurs: les familles, les entreprises et l'état. Généralement si on ne baisse pas certaines dépenses il faudra prendre aux uns ce que l'on donne aux autres.

Voilà papibilou qui se lâche: Zemmour aurait (au moins ) une bonne idée.
On attend les autres exemples avec impatience.
Quelle bonne idée que de baisser les impôts des entreprises!!!!
Tout d'un coup, le remboursement de la dette n'est plus un problème: par quoi compenser cette baisse des recettes de l'Etat?
Un régime "comme j'aime" pour les travailleurs?

Hdelapampa a écrit : 15 août 2023 23:05

papibilou a écrit : 15 août 2023 16:43 De bonnes idées.
Par exemple la baisse des impôts sur la production.
Selon Eurostat, le produit des impôts sur la production était égal à 4,9 % du PIB en France en 2019, contre, 2,3 % dans l’Union européenne et seulement 0,7 % en Allemagne.
Si on considère que baisser de 2 points de PIB ces impôts c'est faire économiser 60 milliards aux entreprises.
Le problème est qu'il va déséquilibrer encore plus le budget de l'état et des collectivités locales.
J'aimerais un chiffrage honnête des propositions, attendu qu'il n'y a pas beaucoup d'acteurs: les familles, les entreprises et l'état. Généralement si on ne baisse pas certaines dépenses il faudra prendre aux uns ce que l'on donne aux autres.

Voilà papibilou qui se lâche: Zemmour aurait (au moins ) une bonne idée.
On attend les autres exemples avec impatience.
Quelle bonne idée que de baisser les impôts des entreprises!!!!
Tout d'un coup, le remboursement de la dette n'est plus un problème: par quoi compenser cette baisse des recettes de l'Etat?
Un régime "comme j'aime" pour les travailleurs?

Kelenner a écrit : 15 août 2023 22:10

papibilou a écrit : 15 août 2023 18:55

De ce que j'ai lu ( rapidement c'est vrai) je n'ai pas vu ça.

Ben si, c'est globalement ça, en effet. Les mêmes recettes périmées déjà multi appliquées par Sarkozy, Macron, Hollande, pour des résultats nuls. Les seules mesures concrètes qu'il propose, c'est ce qu'on fait déjà depuis 40 ans, baisser les impôts des grosses boîtes et des millionnaires, taxer à mort les pauvres et supprimer les dépenses sociales, rien de nouveau. Pour le reste, des incantations qui ne mangent pas de pain ("défendre notre industrie", "inciter les gens à consommer français", le baratin habituel), mais comme il ne se donne AUCUN moyen de les traduire en actes (à ce que je sache, il ne propose ni de sortir de l'UE, ni de nationaliser les secteurs stratégiques, ni même des mesures coercitives envers les entreprises qui ne "houeraient pas le jeu"), on est dans le discours contradictoire et magique habituel de la droite, "on fait confiance à nos entreprises", et 5 ans après on viendra pleurnicher parce qu'ils auront empoché notre pognon avant de se barrer au Vietnam ou au Sierra Leone.

Bref, un programme bidon de plus, sans aucune originalité ni idée novatrice.

papibilou a écrit : 16 août 2023 11:24

Kelenner a écrit : 15 août 2023 22:10

Ben si, c'est globalement ça, en effet. Les mêmes recettes périmées déjà multi appliquées par Sarkozy, Macron, Hollande, pour des résultats nuls. Les seules mesures concrètes qu'il propose, c'est ce qu'on fait déjà depuis 40 ans, baisser les impôts des grosses boîtes et des millionnaires, taxer à mort les pauvres et supprimer les dépenses sociales, rien de nouveau. Pour le reste, des incantations qui ne mangent pas de pain ("défendre notre industrie", "inciter les gens à consommer français", le baratin habituel), mais comme il ne se donne AUCUN moyen de les traduire en actes (à ce que je sache, il ne propose ni de sortir de l'UE, ni de nationaliser les secteurs stratégiques, ni même des mesures coercitives envers les entreprises qui ne "houeraient pas le jeu"), on est dans le discours contradictoire et magique habituel de la droite, "on fait confiance à nos entreprises", et 5 ans après on viendra pleurnicher parce qu'ils auront empoché notre pognon avant de se barrer au Vietnam ou au Sierra Leone.

Bref, un programme bidon de plus, sans aucune originalité ni idée novatrice.

Je n'ai pas vu qu'il voulait faire " payer les pauvres à la place des riches". C'était le point que je contestais.
Concernant les taxes de production, j'ai donné les chiffres et vous avez pu constaté que nos entreprises payaient plus que les autres de l'UE et surtout de l'Allemagne. Si on veut qu'elles soient compétitives il faudrait éviter de les taxer plus qu'ailleurs, non ?
Pour vos autres idées comme sortir de l'UE, regardez le succès de l'opération chez nos voisins britanniques.
Macron a nationalisé EDF, c'est essentiel même si c'est insuffisant. Vous voudriez nationaliser quel autre secteur ?
Enfin, ne nous leurrons pas, il n'y a pas de solutions miracles. À moins que vous en connaissiez.