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jeandu53 a écrit : 13 septembre 2023 21:40 Les violences policières sont une obsession pour l'extrême-gauche.

Mais la France n'est pas les États-Unis. La police française n'est pas la police américaine. En France, les bavures policières existent, oui, mais il est tout à fait remarquable que les flics n'en commettent pas davantage, vu la façon dont ils sont sans cesse provoqués. Moi, je les admire et je leur tire mon chapeau.

Mais il faut remettre les choses en perspective. Le nombre de bavures policières est sans commune mesure avec le nombre d'agressions subies par les flics et gendarmes chaque année. On sait que, selon le rapport de l'IGPN, en 2019, en France, 19 personnes sont mortes lors d’interventions policières, et 117 ont été grièvement blessées (source). Et l'on estime à environ 10000 le nombre de policiers et gendarmes blessés chaque année en mission (source). 136 d'un côté, 10000 de l'autre.

En France, si violence il y a, c'est d'abord une violence contre les flics et les gendarmes, pas de leur part. Ce serait bien de le rappeler.

Mais qu'est-ce que c'est que cette réthorique sophistique ?

En somme, vous prenez un extrême (les usa) et comparez avec celui-ci et en concluez que le résultat est satisfaisant au motif que nous ne sommes pas au niveau de cet extrême. Avec un tel procédé, tout est à relativiser. Les agressions, les meurtres, les attentats, les vols etc.... car l'on pourra toujours trouver des extrêmes, pour ces différentes catégories, qui permettront de minorer la gravité de notre situation, en comparaison.


Quant aux chiffres concernant les agressions de policiers et gendarmes. Cela est tout bonnement incomparable avec les chiffres des usagers car dans le cas des forces de l'ordre, il s'agit de déclaratif (ce qui n'est pas le cas des "usagers") :

ayant déclaré avoir été blessés ou s'être blessés dans le cadre de leur activité

https://www.ihemi.fr/sites/default/file ... ote_39.pdf

Sachant que sont ajoutés à ces chiffres les policiers et gendarmes soupçonnés d'avoir été agressés dans le civil en raison de leur supposée appartenance aux forces de l'ordre. En réalité, n'importe quel policier ou gendarme s'étant froissé un ongle lors d'une intervention pourra déclarer avoir été blessé et être comptabilisé comme tel. Si l'on passait sur du déclaratif concernant les "usagers" également, alors on ne serait pas à 136 mais des millions de blessés (la moindre manifestation compte déjà + que ces 136 comptabilisés).

Donc clairement votre raisonnement est totalement biaisé et au-delà de cela, je dois dire que la violence de la part d'une personne asermentée envers une autre qui ne l'est pas, est pire est + dangereuse que l'inverse (et cela est facilement explicable).

papibilou a écrit : 15 septembre 2023 12:06 Manifester contre les violences policières c'est manifester contre la république et en faveur de la chienlit. .

C'est tellement bien argumenté que l'on ne sait pas quoi répondre à une telle "phrase".
Dans le même ordre, j'ai : Manifester contre l'injustice, c'est manifester contre la démocratie et en faveur du terrorisme.

Patchouli38 a écrit : 15 septembre 2023 12:20

On parle toujours des violences policières mais jamais des policiers victimes de la violence des manifestants !

C'est qui ce "on" vu que justement vous (collectivement) démontrez le contraire puisque vous parlez tout le temps de la violence des manifestants et jamais des violences policières (que vous niez, vous faites donc encore pire que vos contradicteurs).

Jiimmy a écrit : 16 septembre 2023 10:20

papibilou a écrit : 15 septembre 2023 12:06 Manifester contre les violences policières c'est manifester contre la république et en faveur de la chienlit. .

C'est tellement bien argumenté que l'on ne sait pas quoi répondre à une telle "phrase".
Dans le même ordre, j'ai : Manifester contre l'injustice, c'est manifester contre la démocratie et en faveur du terrorisme.

Ben non, ça marche pas !

papibilou a écrit : 15 septembre 2023 12:06 Manifester contre les violences policières c'est manifester contre la république et en faveur de la chienlit. .

En clair c'est manifester contre la France.

berger141 a écrit : 16 septembre 2023 10:49
En clair c'est manifester contre la France.

Contre la paix dans le monde, contre Mbappé, contre l'amour (vous pouvez rajouter plein d'autres options, c'est papibilou qui invite, c'est gratuit).

Jiimmy a écrit : 16 septembre 2023 10:21

Patchouli38 a écrit : 15 septembre 2023 12:20

On parle toujours des violences policières mais jamais des policiers victimes de la violence des manifestants !

C'est qui ce "on" vu que justement vous (collectivement) démontrez le contraire puisque vous parlez tout le temps de la violence des manifestants et jamais des violences policières (que vous niez, vous faites donc encore pire que vos contradicteurs).

Encore une fois Jiimmy en insistant sur le concept des violences policières se comporte en adversaire de l'institution qui assure la sécurité du pays. A travers la police c'est la France qu'il déteste que Jiimmy cherche à atteindre.
Jiimmy est sur le forum le porte parole des racailles des cités "sensibles". Jiimmy est une racaille "en col blanc".

C'est qui ce "on" vu que justement vous (collectivement) démontrez le contraire puisque vous parlez tout le temps de la violence des manifestants et jamais des violences policières (que vous niez, vous faites donc encore pire que vos contradicteurs).

Dénoncer les violences policières du pays ou l'on vit mais ne jamais s'attarder sur celles,incomparables,des pays d'Afrique et du Maghreb...En Iran des femmes et des hommes se sont fait dézinguer...Mais ça....En Algérie lors des dernières manifs aussi...Et là...Silence..Mais par contre en France....C'est haro sur les tuniques bleues.

Crapulax a écrit : 16 septembre 2023 13:30

Dénoncer les violences policières du pays ou l'on vit mais ne jamais s'attarder sur celles,incomparables,des pays d'Afrique et du Maghreb...En Iran des femmes et des hommes se sont fait dézinguer...Mais ça....En Algérie lors des dernières manifs aussi...Et là...Silence..Mais par contre en France....C'est haro sur les tuniques bleues.

Ah, nouvelle logique. Désormais si l'on veut s'offusquer d'une injustice ayant cours en France, il faudra également s'offusquer des injustices ayant cours dans les autres pays. Pas mal.

Ah, nouvelle logique. Désormais si l'on veut s'offusquer d'une injustice ayant cours en France, il faudra également s'offusquer des injustices ayant cours dans les autres pays. Pas mal.

Tu exerces souvent un "tri"....Comme tu le pratiques pour les croyants...Avec l'exemple de tes écrits concernant le nombre de musulmans dans les rangs des soldats nazis....Tu considérais que ces derniers "issus" de populations slaves n'étaient pas musulmans..Je te l'avais fait remarquer.

Tu ne t'offusques que de ce qui t'arrange...Pour le reste cela ne "te regarde jamais"....Disons que ce qui te dérange le plus en France concerne pourtant ce qui pourrait t'offusquer dans d'autres pays avec lesquels tu te sens "proche".....Le plaisir de focaliser sur un ignoble pays dans lequel pourtant tu vis...Et de fermer les yeux sur la souffrance des autres et même des tiens lorsqu'il s'agit de "frères" et surtout de "soeurs"....Et pourtant tu te prétends musulman avant d'être Français.

Les violences policières contre les délinquants de banlieues sont intolérables, par contre les violences contre les femmes perpétuées par les délinquants de banlieues sont tout à fait admissibles.

Les émeutes et les violences des émeutiers sont un problème politique.
On peut observer que lors de ces émeutes, il y a eu une tentative de polarisation, de simplification outrancière des désaccords politiques.
Ne pas adopter le point de vue purement répressif (de l'extrême-droite, de la droite et de la macronie) devient: APPELER à la violence.
Ne pas condamner sans réserves les émeutiers devient APPROUVER les émeutiers.
Chercher les causes de ces émeutes pour pouvoir les désamorcer: pareil.
Ne pas adopter le point de vue d'Alliance: pareil.

Les causes pour l'extrême-droite et quelques autres de la droite sont toutes trouvées.
L'islam des jeunes issus de l'immigration.
La "racaille".

Permettez qu'il puisse y avoir des divergences.
C'est trop facile de ne se contenter que de réprimer et de faire semblant de ne découvrir les problèmes que lorsque le couvercle de la marmite se soulève une fois de plus, alors que les causes ne sont pas traitées depuis des décennies.
C'est trop facile de se réfugier derrière la nécessité "immédiate" du maintien de l'ordre AVANT de retourner au "busyness as usual".


Par contre, là où il ne devrait pas y avoir de divergences, c'est non pas sur le maintien de l'ordre lui même, mais sur la façon dont il est exercé par la police, qui agit en notre nom, c'est à dire au nom du Peuple français dont ces jeunes, ne vous déplaise, messieurs dames de la réaction, font partie. Et ce quoiqu'en disent les émeutiers.
Cette manifestation est légitime PARCE QUE la violence est exercée au nom de nous tous.
Les émeutiers n'en font pas autant.
Il y a des lois , il y a des droits qui ne sont pas respectés par de trop nombreux policiers et ceux qui les dirigent.
Les jeunes "racailles" ne sont ni du gibier, ni des nuisibles.

De lire les connerie affichées ci-dessus, à l'aune du procès de Bayonne et après encore une flopée de faits divers
plus sordides les uns que les autres, ça me donne juste envie de gerber .
A moins que ça soit encore un sergent recruteur pour le R N...?

Merci pour ce qui est un compliment quand il vient de vous.

Jiimmy a écrit : 16 septembre 2023 10:50

berger141 a écrit : 16 septembre 2023 10:49
En clair c'est manifester contre la France.

Contre la paix dans le monde, contre Mbappé, contre l'amour (vous pouvez rajouter plein d'autres options, c'est papibilou qui invite, c'est gratuit).

Sauf qu'il s'agit de la police de la République , gardienne de la sécurité de la France et des français