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gare au gorille a écrit : 26 septembre 2023 22:35 De gré serait mieux que de force car même si on coulait l'économie française, même si on interdisait au Français de vivre, nous n'aurions à notre échelle réglé aucun des problèmes de la planète. Un peu de souplesse ne modifiera en rien le destin de la planète mais permettrait à tous de pouvoir continuer à vivre sans qu'un gouvernement ne passe son temps à nous tirer des balles dans les pieds.

Si on ne se prépare pas aux changements climatiques et géopolitiques majeurs, on va se les manger dans la tronche bien méchamment de force.

On ne parle même pas d'avoir un effet sur le climat mondial. Mais de se préparer aux changements induis par le changement de climat mondial, et par la fin du pétrole illimité et pas cher.

Or le RN fait dans le négationnisme écologique et promet que rien ne changera, alors que notre milieu de vie va changer. C'est irresponsable et suicidaire. Et tout ça juste pour gagner des voix pour des élections ...

jeandu53 a écrit : 27 septembre 2023 09:15

Patchouli38 a écrit : 27 septembre 2023 08:16 L'article date de 2022, mais il est toujours d'actualité surtout que le RN réduit toujours l'écologie au localisme. Par contre, son programme ne parle pas de la pollution de l'air. Ainsi, les usines pourront continuer à polluer l'air sans discontinuer et sans contrainte.
Les français continuer à utiliser leur voiture à essence de manière continue, avec un prix du litre d'essence défiant toute concurrence grâce à la baisse de la TVA.

Le localisme est une bonne idée. D'un point de vue écologique, il est absurde de faire fabriquer à l'autre bout du monde des produits que nous consommons, alors que nous pourrions fabriquer nous-mêmes ces produits.

Le RN passe son temps à réclamer des référendums et des moratoires sur l'immigration ou sur l'IVG, mais bizarrement sur le volet de l'écologie, les français n'auront pas leur mot à dire vu que le RN décidera à leur place.

Cela tombe bien, les Français ne sont pas demandeurs d'une vraie politique écologique.

Bien entendu, mais est-ce que le français, qu'il ne faut surtout pas "punir" (en soit, ce n'est pas le "punir" mais simplement le responsabiliser) accepterait de payer un peu plus cher un produit made in France qu'il pourrait trouver moins cher ailleurs ? Comment fera le RN pour l'en empêcher ? Bannir les sites étrangers ? Bloquer internet ? Franchement, ce n'est pas la relocalisation qui incitera les français à acheter "français".

jeandu53 a écrit : 27 septembre 2023 09:13

Corvo a écrit : 27 septembre 2023 07:01 "Voici un sujet un peu plus intéressant que les habituelles polémiques à deux balles abondamment relayées sur ce forum concernant le RN."
La prochaine fois avant de publier un article sur le RN ou Reconquête je vous demanderai de le valider. En même temps vous n'êtes ni obligé de les lire ni obligé d'y participer.

Et donc concrètement, que pensez-vous des prises de position du RN en la matière ?

Le RN parti climatosceptique qui trouve le GIEC exagère ne s'occupe de l'écologie qu'à des fins électorales.

Patchouli38 a écrit : 27 septembre 2023 09:31

jeandu53 a écrit : 27 septembre 2023 09:15

Le localisme est une bonne idée. D'un point de vue écologique, il est absurde de faire fabriquer à l'autre bout du monde des produits que nous consommons, alors que nous pourrions fabriquer nous-mêmes ces produits.



Cela tombe bien, les Français ne sont pas demandeurs d'une vraie politique écologique.

Bien entendu, mais est-ce que le français, qu'il ne faut surtout pas "punir" (en soit, ce n'est pas le "punir" mais simplement le responsabiliser) accepterait de payer un peu plus cher un produit made in France qu'il pourrait trouver moins cher ailleurs ? Comment fera le RN pour l'en empêcher ? Bannir les sites étrangers ? Bloquer internet ? Franchement, ce n'est pas la relocalisation qui incitera les français à acheter "français".

Le "made in France " n'est pas plus cher, c'est juste que les rentiers se gavent moins. Dans un système où le gavage de la rente est prioritaire, il est préférable de produire à l'autre bout du monde.
Un jeans produit à Roubaix peut se vendre à moins de 20€ chez Kiabi, c'est à dire au même prix que celui fabriqué au Vietnam. La mondialisation qu'on vous a vendue est une gigantesque arnaque.

Je veux bien un lien vers un fabricant de vêtements français pas chers. J'arrive pas à en trouver à des prix abordables, et j'en ai marre d'acheter des machins fabriqués à l'autre bout du monde (qui n'a pourtant pas de bout vu que c'est une sphère ).

Mesoke a écrit : 27 septembre 2023 09:19

gare au gorille a écrit : 26 septembre 2023 22:35 De gré serait mieux que de force car même si on coulait l'économie française, même si on interdisait au Français de vivre, nous n'aurions à notre échelle réglé aucun des problèmes de la planète. Un peu de souplesse ne modifiera en rien le destin de la planète mais permettrait à tous de pouvoir continuer à vivre sans qu'un gouvernement ne passe son temps à nous tirer des balles dans les pieds.

Si on ne se prépare pas aux changements climatiques et géopolitiques majeurs, on va se les manger dans la tronche bien méchamment de force.

On ne parle même pas d'avoir un effet sur le climat mondial. Mais de se préparer aux changements induis par le changement de climat mondial, et par la fin du pétrole illimité et pas cher.

Or le RN fait dans le négationnisme écologique et promet que rien ne changera, alors que notre milieu de vie va changer. C'est irresponsable et suicidaire. Et tout ça juste pour gagner des voix pour des élections ...

Tout à fait.

Beaucoup de gens se donnent bonne conscience en notant que la France ne représente qu'une petite partie des émissions mondiales de gaz à effet de serre. Raison de plus pour ne rien faire, en quelque sorte.

Mais oui, c'est suicidaire. Même si on ne peut plus freiner le changement climatique, nous devons nous y adapter. Nous devons nous adapter au changement climatique, nous devons nous adapter à la raréfaction de certaines matières premières. Sinon, ces changements s'imposeront à nous, brutalement.

Le RN surfe sur le climatoscepticisme ambiant en faisant croire qu'on pourra continuer à vivre comme avant. C'est irresponsable.

Mickey a écrit : 27 septembre 2023 09:56

Patchouli38 a écrit : 27 septembre 2023 09:31

Bien entendu, mais est-ce que le français, qu'il ne faut surtout pas "punir" (en soit, ce n'est pas le "punir" mais simplement le responsabiliser) accepterait de payer un peu plus cher un produit made in France qu'il pourrait trouver moins cher ailleurs ? Comment fera le RN pour l'en empêcher ? Bannir les sites étrangers ? Bloquer internet ? Franchement, ce n'est pas la relocalisation qui incitera les français à acheter "français".

Le "made in France " n'est pas plus cher, c'est juste que les rentiers se gavent moins. Dans un système où le gavage de la rente est prioritaire, il est préférable de produire à l'autre bout du monde.
Un jeans produit à Roubaix peut se vendre à moins de 20€ chez Kiabi, c'est à dire au même prix que celui fabriqué au Vietnam. La mondialisation qu'on vous a vendue est une gigantesque arnaque.

Il ne faut pas se leurrer. Le "made in France" coûte forcément plus cher. Un jean français vendu à 20 €, je n'y crois pas. De façon générale, si les produits importés ont tant de succès commercial, c'est parce qu'ils sont moins chers.

jeandu53 a écrit : 27 septembre 2023 10:58

Mickey a écrit : 27 septembre 2023 09:56
Le "made in France " n'est pas plus cher, c'est juste que les rentiers se gavent moins. Dans un système où le gavage de la rente est prioritaire, il est préférable de produire à l'autre bout du monde.
Un jeans produit à Roubaix peut se vendre à moins de 20€ chez Kiabi, c'est à dire au même prix que celui fabriqué au Vietnam. La mondialisation qu'on vous a vendue est une gigantesque arnaque.

Il ne faut pas se leurrer. Le "made in France" coûte forcément plus cher. Un jean français vendu à 20 €, je n'y crois pas. De façon générale, si les produits importés ont tant de succès commercial, c'est parce qu'ils sont moins chers.

Il faut dire que les employés sont payés moins chers, et à la chaîne et ont rarement des syndicats pour les défendre. Et j'ajouterai que la qualité n'est pas toujours au rendez-vous. Par ailleurs, des géants comme Nike ou Adidas, dont les produits sont vendus en France, ces mêmes produits sont fabriqués dans des usines à l'autre bout du monde par des employés sous-payés.

papibilou a écrit : 26 septembre 2023 15:32 Vus le prix de l'essence on comprend que le RN cherche un autre carburant.

Je suis pour la TVA à 5% sur les carburants ...Le FN vas GAGNER des électeurs ...
Ce matin sur RMC ...C'est se moquer des gens ..2ct/L de gagné
Les 100 € divisés par 365 jours ..0,27
C'est ni plus ni moins que du Foutage de gueule ....
Mais avec le 49/3 que ça nous plaise ou non ....
Le sinistre de l'économie l'a dit ...deux euros ..on ne dépasse pas .. réjouissons nous .
"Evidemment quand tu roules avec chauffeur ...ça t'en touche une sans faire bouger l'autre ...

mic43121 a écrit : 27 septembre 2023 11:15

papibilou a écrit : 26 septembre 2023 15:32 Vus le prix de l'essence on comprend que le RN cherche un autre carburant.

Je suis pour la TVA à 5% sur les carburants ...Le FN vas GAGNER des électeurs ...
Ce matin sur RMC ...C'est se moquer des gens ..2ct/L de gagné
Les 100 € divisés par 365 jours ..0,27
C'est ni plus ni moins que du Foutage de gueule ....
Mais avec le 49/3 que ça nous plaise ou non ....
Le sinistre de l'économie l'a dit ...deux euros ..on ne dépasse pas .. réjouissons nous .
"Evidemment quand tu roules avec chauffeur ...ça t'en touche une sans faire bouger l'autre ...

L'essence coûtera de plus en plus cher à l'avenir. Et l’État ne pourra pas toujours distribuer des chèques. Il faut en avoir conscience.

Prime carburant de 100 euros : 4 questions pratiques sur cette nouvelle aide

Emmanuel Macron a annoncé dimanche le retour d'une indemnité carburant pouvant atteindre 100 euros. Mais qui pourra vraiment en profiter et à partir de quand ? Voici les réponses aux 4 questions que pose cette nouvelle aide.

...

"Les prix des carburants s'envolent. Ils frôlent désormais la barre des 2 euros le litre en moyenne. Dans un contexte marqué par de fortes tensions sur le pouvoir d'achat des ménages, le chef de l'Etat a annoncé dimanche soir le retour d'une indemnité carburant pouvant atteindre « 100 euros par voiture et par an », similaire à celle qui avait été mise en place au début de l'année. Selon Bercy, la somme de 100 euros correspond à une aide de 20 centimes par litre pendant six mois pour un automobiliste roulant 12.200 km/an avec un véhicule consommant 6,5 litres aux 100 km."

https://www.moneyvox.fr/actu/94388/prim ... velle-aide

Mickey a écrit : 27 septembre 2023 09:56

Patchouli38 a écrit : 27 septembre 2023 09:31

Bien entendu, mais est-ce que le français, qu'il ne faut surtout pas "punir" (en soit, ce n'est pas le "punir" mais simplement le responsabiliser) accepterait de payer un peu plus cher un produit made in France qu'il pourrait trouver moins cher ailleurs ? Comment fera le RN pour l'en empêcher ? Bannir les sites étrangers ? Bloquer internet ? Franchement, ce n'est pas la relocalisation qui incitera les français à acheter "français".

Le "made in France " n'est pas plus cher, c'est juste que les rentiers se gavent moins. Dans un système où le gavage de la rente est prioritaire, il est préférable de produire à l'autre bout du monde.
Un jeans produit à Roubaix peut se vendre à moins de 20€ chez Kiabi, c'est à dire au même prix que celui fabriqué au Vietnam. La mondialisation qu'on vous a vendue est une gigantesque arnaque.

J'ai tapé sur Google "Jean made in France" et je suis tombée sur ce site :

"Hauts-de-France : « Cinq Neuf », la nouvelle collection de jeans made in Nord"

TEXTILE Un nouveau site de production de jeans français a été inauguré, mardi, près de Roubaix, dans le Nord

Ce jean vendu 59,59 euros sera fabriqué à Neuville-en-Ferrain, près de Roubaix.

https://www.20minutes.fr/lille/3266103- ... de-in-nord

Presque 60 euros le jean, pensez-vous que cette entreprise accepterait de faire vendre à Kiabi, le même jean pour moins de 20 euros ? Presque 40 euros de moins dans le tiroir-caisse de l'entreprise. Renseignez-vous, cela vous évitera de dire n'importe quoi.
Si les produits étrangers sont autant moins cher, c'est bien parce que les ouvriers sont payés moitié moins cher qu'en France et que le produit fini est de mauvaise qualité, donc fabriqué avec des matières premières de mauvaise qualité. Produit qui ne durera le temps d'une à deux saison pas plus.

Patchouli38 a écrit : 28 septembre 2023 08:13
Si les produits étrangers sont autant moins cher, c'est bien parce que les ouvriers sont payés moitié moins cher qu'en France et que le produit fini est de mauvaise qualité, donc fabriqué avec des matières premières de mauvaise qualité. Produit qui ne durera le temps d'une à deux saison pas plus.

Qu'importe la qualité du jean puisque la mode est le jean déchiré avec trous ?

jeandu53 a écrit : 27 septembre 2023 10:56

Mesoke a écrit : 27 septembre 2023 09:19

Si on ne se prépare pas aux changements climatiques et géopolitiques majeurs, on va se les manger dans la tronche bien méchamment de force.

On ne parle même pas d'avoir un effet sur le climat mondial. Mais de se préparer aux changements induis par le changement de climat mondial, et par la fin du pétrole illimité et pas cher.

Or le RN fait dans le négationnisme écologique et promet que rien ne changera, alors que notre milieu de vie va changer. C'est irresponsable et suicidaire. Et tout ça juste pour gagner des voix pour des élections ...

Tout à fait.

Beaucoup de gens se donnent bonne conscience en notant que la France ne représente qu'une petite partie des émissions mondiales de gaz à effet de serre. Raison de plus pour ne rien faire, en quelque sorte.

Mais oui, c'est suicidaire. Même si on ne peut plus freiner le changement climatique, nous devons nous y adapter. Nous devons nous adapter au changement climatique, nous devons nous adapter à la raréfaction de certaines matières premières. Sinon, ces changements s'imposeront à nous, brutalement.

Le RN surfe sur le climatoscepticisme ambiant en faisant croire qu'on pourra continuer à vivre comme avant. C'est irresponsable.

Ben non, le RN n'est pas plus climato septique que les autres, la seule différence vient du fait que le RN a conscience que même en matraquant fiscalement à mort le citoyen français au nom de l'écologie et en devenant le pays le plus vertueux de la terre, à l'échelle de la planète notre effort restera insignifiant. Donc oui bien sur avancer vers le vertueux, mais sans pour autant vouloir faire vire un truc infernal aux citoyens français avec chaque jour une interdiction nouvelle et un prélèvement nouveaux au nom d'une idéologie punitive.

Et oui !

ÉDITO. Le silence abyssal de Marine Le Pen sur le réchauffement climatique

Alors que la crise climatique exige des mesures urgentes, le Rassemblement national est peu présent sur le sujet.

À l'issue de la présentation, par Emmanuel Macron de son projet de planification écologique, Marine Le Pen réagissait ainsi mardi 26 septembre : "Vous y avez compris quelque chose, vous ?" Rappelons que l’ambition affichée par l’exécutif est immense : réduire les émissions de gaz à effet de serre de 5% par an d’ici 2030 pour atteindre, à cette date, une baisse de 55% par rapport au niveau de 1990. Mais la cheffe de file de l’extrême droite n’a donc pas compris grand-chose. Une réaction en forme d’aveu, pas vraiment surprenante.


Que propose le RN sur ce sujet ? Pas grand-chose… Enfin si, stopper les importations et relocaliser toutes les productions sur le territoire national. Bref, remettre des frontières. Bon, ça non plus, ce n’est pas étonnant. Le premier souci, c’est que les gaz à effet de serre ne connaissent pas les frontières. Le défi climatique nécessite une coopération internationale et même planétaire. Vouloir instaurer le lepénisme écologique dans un seul pays, c’est aussi crédible que "le socialisme dans un seul pays", prôné jadis par Staline. Quand bien même cette solution miracle, que Marine Le Pen baptise "localisme", verrait le jour, ce ne serait qu’à très long terme. Stopper toutes les importations d’ici 2030, c’est la ruine du pays assurée. Or, la crise écologique exige des mesures urgentes.

Tout pour les énergies fossiles !
Le Rassemblement national n’est pas climatosceptique, bien sûr que non. Disons qu’il est "climato-démago". Marine Le Pen ne nie pas le réchauffement climatique. Elle prend des airs très sérieux pour dire que c’est grave, très grave même. Mais elle est contre les énergies éolienne et solaire, les zones à faibles émissions dans les agglomérations, la future interdiction de la location des passoires thermiques, ou encore la fin de la voiture à moteur thermique programmée dans l’UE pour 2035. Son programme, c’est tout pour les énergies fossiles ! Un peu partout en Europe, aux Pays-Bas, en Allemagne et donc en France, des partis d’extrême droite progressent en dénonçant le coût de la transition écologique pour les citoyens. Et on comprend là que la crise climatique n’est pas seulement une menace pour le devenir de la planète. C’est aussi, à plus court terme, une menace pour nos démocraties.

https://www.francetvinfo.fr/replay-radi ... 63561.html