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vivarais a écrit : 28 septembre 2023 07:43

Patchouli38 a écrit : 27 septembre 2023 12:32 "Tandis que le projet de loi plein emploi est en train d’être examiné à l’Assemblée nationale, le député RN propose l’instauration d’un RSA national.

Le RSA devrait être national pour le député du Rassemblement national (RN) Sébastien Chenu. Interrogé ce mercredi matin au micro de BFMTV/RMC, l’élu du Nord a indiqué son souhait de faire du revenu de solidarité active «une allocation nationale destinée aux Français ou aux étrangers qui ont travaillé 5 ans».

Cette proposition intervient alors que les députés ont commencé lundi l’examen du projet de loi «plein-emploi» qui prévoit une durée minimum d'activités d'insertion hebdomadaire. «Nous voterons contre», a affirmé Sébastien Chenu, jugeant la mesure «inefficace» et «injuste». Le vice-président RN de l’Assemblée nationale a exposé ses doutes concernant la capacité à «trouver tous ces millions d'heures de travail disponibles», ajoutant que «beaucoup des allocataires du RSA sont très très éloignés de l'emploi». Et de présenter des contre-mesures : «Faire en sorte que le RSA soit réservé aux Français, la chasse aux fraudeurs et puis des dispositifs qui soient beaucoup plus articulés par bassins d'emploi, proches des allocataires».

Les députés du Rassemblement national ne sont pas les seuls à être vent debout contre le texte. À gauche aussi, on fustige des mesures jugées «infantilisantes» tandis qu’à droite on préférerait durcir davantage les contreparties au RSA."

https://www.lefigaro.fr/politique/sebas ... l-20230927

certains dénigrent sans avoir lu d'abord le contenu de la proposition
certains fustigent le RN qui ne votent pas certains textes qui de prime abord semblent bon
et là encore on voit que ce qui est proposé est une fois de plus un placébo totalement incomplet pour être efficace
autrement dit du flan car il ne sera comme toujours aucuns amendements pour le rendre efficace

vivarais a écrit : 28 septembre 2023 07:19

Fonck1 a écrit : 27 septembre 2023 13:14 avec quel fric?
tiens, le FN chasse à gauche en reprenant l'idée du salaire universel.
belle récupération.

on le paie déjà le RSA il me semble
étiez vous contre lorsque c'était Hamon qui le proposait
Hamon a disparu des radars , il faut bien que quelqu'un reprenne la chose
plutôt que d'être dans le déni perpétuel des que c'est une proposition du RN
Avez vous comment çà marche aux pays bans qui l'a mis en place depuis déjà assez longtemps pour que l'on ait du recul
même macronisme l'a chuchoté mais même si c'était un chuchotement c'était quand même du flan
la proposition de chenu est que celui ci ne soit plus au niveau département au niveau de chaque caisse sociale qui permet des fraudes sur plusieurs départements
mais un regroupement au niveau national
la proposition n'est pas de le supprimer mais d'en réduire les failles qui favorisent la fraude
Juste pour info la fraude au RSA est de 800 millions € par an
mais une solution pour y remédier (ce ne sera jamais à 100 % ) comme venant du RN vous êtes viscéralement par principe contre
quand agirez vous autrement que par idéologie mais naturellement

Fonck1 a écrit : 28 septembre 2023 09:42

vivarais a écrit : 28 septembre 2023 07:19

on le paie déjà le RSA il me semble
étiez vous contre lorsque c'était Hamon qui le proposait
Hamon a disparu des radars , il faut bien que quelqu'un reprenne la chose
plutôt que d'être dans le déni perpétuel des que c'est une proposition du RN
Avez vous comment çà marche aux pays bans qui l'a mis en place depuis déjà assez longtemps pour que l'on ait du recul
même macronisme l'a chuchoté mais même si c'était un chuchotement c'était quand même du flan
la proposition de chenu est que celui ci ne soit plus au niveau département au niveau de chaque caisse sociale qui permet des fraudes sur plusieurs départements
mais un regroupement au niveau national
la proposition n'est pas de le supprimer mais d'en réduire les failles qui favorisent la fraude
Juste pour info la fraude au RSA est de 800 millions € par an
mais une solution pour y remédier (ce ne sera jamais à 100 % ) comme venant du RN vous êtes viscéralement par principe contre
quand agirez vous autrement que par idéologie mais naturellement

c'est bien ce que je dis, le FN chasse à gauche.
c'est de la politique sans fond, on sait tous très bien que c'est aux antipodes de ce que prône le fn.

Fonck1 a écrit : 27 septembre 2023 17:47

jeandu53 a écrit : 27 septembre 2023 14:39

Non, vous n'avez rien compris.

Le RSA est aujourd'hui financé par les départements. Chenu veut simplement que le RSA soit géré par l’État. Et c'est logique, car dans le système actuel, on demande aujourd'hui aux départements de payer pour un truc décidé par l’État.

Il veut aussi que le RSA soit réservé aux Français. Ce qui peut se discuter.

Mais il n'a jamais dit qu'il voulait créer une aide supplémentaire !

très honnêtement, que ce soit état, ou région, c'est la même chose, c'est prélevé sur nos impôts.
Ensuite, l'état a délégué cela parce qu 'il n'arrive pas à gérer la proximité, ce qui est ma foi assez compréhensif.

pour moi, le RSA devrait être limité à 6 mois, ça suffit amplement pour remonter la pente.
seulement vous comprenez, le FN qui drague l'électeur ne peut pas dire ça, et le peu qu'il dit est complètement insignifiant au final.

sofasurfer a écrit : 28 septembre 2023 10:48

Fonck1 a écrit : 27 septembre 2023 17:47


très honnêtement, que ce soit état, ou région, c'est la même chose, c'est prélevé sur nos impôts.
Ensuite, l'état a délégué cela parce qu 'il n'arrive pas à gérer la proximité, ce qui est ma foi assez compréhensif.

pour moi, le RSA devrait être limité à 6 mois, ça suffit amplement pour remonter la pente.
seulement vous comprenez, le FN qui drague l'électeur ne peut pas dire ça, et le peu qu'il dit est complètement insignifiant au final.

Au départ, le RMI était au budget national, il a été confié aux départements dans les années 90.

6 mois de RSA, tu n'as pas idée du nombre de personnes au RSA et inemployables, c'est une sorte de revenu pour des handicapés sociaux qui ne peuvent pas avoir l'AAH. Par exemple il y a une partie des bénéficiaires qui sont RQTH niveau psy et qui ne sont pas en position de bosser a cause d'un traitement très fort. Et aussi des personnes qui ont recu une éducation pourrie, qui ne savent pas ce que c'est que de se lever a 7H du matin, de faire un CV, d'etre présentable a un entretien d'embauche etc, bref qui sont des cassos inemployables et qui sans RSA vont aller commettre des délits pour vivre.

LE RSA achète la paix sociale, s'il faut le supprimer il faudra agrandir les prisons...

Victor a écrit : 28 septembre 2023 12:14

sofasurfer a écrit : 28 septembre 2023 10:48

Au départ, le RMI était au budget national, il a été confié aux départements dans les années 90.

6 mois de RSA, tu n'as pas idée du nombre de personnes au RSA et inemployables, c'est une sorte de revenu pour des handicapés sociaux qui ne peuvent pas avoir l'AAH. Par exemple il y a une partie des bénéficiaires qui sont RQTH niveau psy et qui ne sont pas en position de bosser a cause d'un traitement très fort. Et aussi des personnes qui ont recu une éducation pourrie, qui ne savent pas ce que c'est que de se lever a 7H du matin, de faire un CV, d'etre présentable a un entretien d'embauche etc, bref qui sont des cassos inemployables et qui sans RSA vont aller commettre des délits pour vivre.

LE RSA achète la paix sociale, s'il faut le supprimer il faudra agrandir les prisons...

Enfin je suis certain que vous avez connu la France sans le RMI et sans le RSA.
La France sans cet assistanat était certainement plus belle que la France d'aujourd'hui.
De plus nous sommes dans une période où beaucoup d'offres d'emploi ne trouvent pas preneurs.

Donc à la fois pour une question sociétale (remettre en avant la valeur travail) et économique, je pense que la bonne décision serait effectivement un RSA limité dans le temps (par exemple un RSA de 3 ou 6 mois possible une fois tous les 10 ans).

Victor a écrit : 28 septembre 2023 12:14

sofasurfer a écrit : 28 septembre 2023 10:48

Au départ, le RMI était au budget national, il a été confié aux départements dans les années 90.

6 mois de RSA, tu n'as pas idée du nombre de personnes au RSA et inemployables, c'est une sorte de revenu pour des handicapés sociaux qui ne peuvent pas avoir l'AAH. Par exemple il y a une partie des bénéficiaires qui sont RQTH niveau psy et qui ne sont pas en position de bosser a cause d'un traitement très fort. Et aussi des personnes qui ont recu une éducation pourrie, qui ne savent pas ce que c'est que de se lever a 7H du matin, de faire un CV, d'etre présentable a un entretien d'embauche etc, bref qui sont des cassos inemployables et qui sans RSA vont aller commettre des délits pour vivre.

LE RSA achète la paix sociale, s'il faut le supprimer il faudra agrandir les prisons...

Enfin je suis certain que vous avez connu la France sans le RMI et sans le RSA.
La France sans cet assistanat était certainement plus belle que la France d'aujourd'hui.
De plus nous sommes dans une période où beaucoup d'offres d'emploi ne trouvent pas preneurs.

Donc à la fois pour une question sociétale (remettre en avant la valeur travail) et économique, je pense que la bonne décision serait effectivement un RSA limité dans le temps (par exemple un RSA de 3 ou 6 mois possible une fois tous les 10 ans).

Fonck1 a écrit : 28 septembre 2023 09:42

vivarais a écrit : 28 septembre 2023 07:19

on le paie déjà le RSA il me semble
étiez vous contre lorsque c'était Hamon qui le proposait
Hamon a disparu des radars , il faut bien que quelqu'un reprenne la chose
plutôt que d'être dans le déni perpétuel des que c'est une proposition du RN
Avez vous comment çà marche aux pays bans qui l'a mis en place depuis déjà assez longtemps pour que l'on ait du recul
même macronisme l'a chuchoté mais même si c'était un chuchotement c'était quand même du flan
la proposition de chenu est que celui ci ne soit plus au niveau département au niveau de chaque caisse sociale qui permet des fraudes sur plusieurs départements
mais un regroupement au niveau national
la proposition n'est pas de le supprimer mais d'en réduire les failles qui favorisent la fraude
Juste pour info la fraude au RSA est de 800 millions € par an
mais une solution pour y remédier (ce ne sera jamais à 100 % ) comme venant du RN vous êtes viscéralement par principe contre
quand agirez vous autrement que par idéologie mais naturellement

c'est bien ce que je dis, le FN chasse à gauche.
c'est de la politique sans fond, on sait tous très bien que c'est aux antipodes de ce que prône le fn.

gare au gorille a écrit : 28 septembre 2023 13:09

Fonck1 a écrit : 28 septembre 2023 09:42
c'est bien ce que je dis, le FN chasse à gauche.
c'est de la politique sans fond, on sait tous très bien que c'est aux antipodes de ce que prône le fn.

Ben non, le RN depuis Marine Le Pen a une politique sociale orientée à gauche, c'est pas nouveau et c'est bien pour cela que des tas de gens venant de la gauche se retrouvent partisans et électeurs RN. L'électeur qu'il faut maintenant essayer de convaincre c'est celui qui votait Macron et qui n'en peut plus de se retrouver avec Foutriquet 1er à la tête du pays.

Corvo a écrit : 28 septembre 2023 13:21

gare au gorille a écrit : 28 septembre 2023 13:09


Ben non, le RN depuis Marine Le Pen a une politique sociale orientée à gauche, c'est pas nouveau et c'est bien pour cela que des tas de gens venant de la gauche se retrouvent partisans et électeurs RN. L'électeur qu'il faut maintenant essayer de convaincre c'est celui qui votait Macron et qui n'en peut plus de se retrouver avec Foutriquet 1er à la tête du pays.

Deux fois de suite face à votre gourelle qui a échoué à toutes les élections Présidentielles auxquelles elle s'est présentée...celui que vous appelez Foutrique 1er à non pas été élu...mais réélu.