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Victor a écrit : 29 septembre 2023 18:25

gare au gorille a écrit : 29 septembre 2023 18:23


On était surtout à 3 % avant que l'ignoble Macron prenne les commandes du pays et que sa politique fasse exploser tous les records d'endettement de la France !!

Ah non pas du tout.
Les comptes publics se sont améliorés dès l'arrivée de Macron aux ministères des finances.
Ce sont bien les GJ et le covid qui ont plombé nos finances publiques.

jeandu53 a écrit : 29 septembre 2023 22:42

Victor a écrit : 29 septembre 2023 18:25
Ah non pas du tout.
Les comptes publics se sont améliorés dès l'arrivée de Macron aux ministères des finances.
Ce sont bien les GJ et le covid qui ont plombé nos finances publiques.

Vous êtes bien indulgent avec Macron.

Les GJ, ce sont Macron et Philippe qui les ont poussés dehors. Donc c'est leur responsabilité.

Quant au COVID, c'est plus complexe, oui, mais force est de constater que Macron a fait le choix de continuer à distribuer de nombreux chèques, pour acheter la paix sociale.

Victor a écrit : 29 septembre 2023 19:42
Effectivement. Tout vient de mai 68.
Je sais que certains pensent (peut-être à raison) que je fais une fixette sur mai 68 mais je pense sincèrement que c'est une rupture fondamentale dans l'évolution des idées.
Toutes ces dépenses, tout ce social, tout cet argent (et pas que l'argent) dépensé à tort ou pour des étrangers aux détriments des français, cela vient globalement de mai 68.
Avant mai 68, il y avait une certaine idée par exemple du patriotisme. Etre patriote, ce n'était pas vu négativement mais positivement.
On respectait la France parce qu'on l'aimait. On avait appris à l'aimer dès l'école. Dès l'apprentissage de notre Histoire. De la république, de ses valeurs.
Mais mai 68 a tout changé. Les valeurs traditionnelles comme l'amour de la patrie sont devenus ringardes. Les instits sont devenues des militants gauchistes comme le lampa et ils ont instillé la haine de notre pays à leurs élèves.

Les français sont arrivés à un point qu'ils ne s'aiment plus.

Rendez-vous compte on en arrive aujourd'hui à ce que des morveux trouvent notre hymne national "ridicule".

C'est un mouvement progressif. Mai 1968 en fut une étape. Mais avant cela, il y eut le CNR, qui prit quelques décisions contestables (dans un contexte particulier, certes). Et puis l'élection de Mitterrand a instillé dans la tête des gens le mythe des "acquis sociaux" intangibles (notamment la retraite à 60 ans). Et puis les 35 heures en 1997 ont contribué à dévaloriser la valeur travail.

gare au gorille a écrit : 30 septembre 2023 00:14 Du tout, les gilets jaunes c'est une création de la politique de Macron. Et Covid a bon dos, c'est bien le gouvernement qui a pris la décision de bloquer le pays et de partir vers un quoi qu'il en coute non maitrisé.

jeandu53 a écrit : 29 septembre 2023 22:42

Victor a écrit : 29 septembre 2023 18:25
Ah non pas du tout.
Les comptes publics se sont améliorés dès l'arrivée de Macron aux ministères des finances.
Ce sont bien les GJ et le covid qui ont plombé nos finances publiques.

Vous êtes bien indulgent avec Macron.

Les GJ, ce sont Macron et Philippe qui les ont poussés dehors. Donc c'est leur responsabilité.

Quant au COVID, c'est plus complexe, oui, mais force est de constater que Macron a fait le choix de continuer à distribuer de nombreux chèques, pour acheter la paix sociale.

Victor a écrit : 29 septembre 2023 19:42
Effectivement. Tout vient de mai 68.
Je sais que certains pensent (peut-être à raison) que je fais une fixette sur mai 68 mais je pense sincèrement que c'est une rupture fondamentale dans l'évolution des idées.
Toutes ces dépenses, tout ce social, tout cet argent (et pas que l'argent) dépensé à tort ou pour des étrangers aux détriments des français, cela vient globalement de mai 68.
Avant mai 68, il y avait une certaine idée par exemple du patriotisme. Etre patriote, ce n'était pas vu négativement mais positivement.
On respectait la France parce qu'on l'aimait. On avait appris à l'aimer dès l'école. Dès l'apprentissage de notre Histoire. De la république, de ses valeurs.
Mais mai 68 a tout changé. Les valeurs traditionnelles comme l'amour de la patrie sont devenus ringardes. Les instits sont devenues des militants gauchistes comme le lampa et ils ont instillé la haine de notre pays à leurs élèves.

Les français sont arrivés à un point qu'ils ne s'aiment plus.

Rendez-vous compte on en arrive aujourd'hui à ce que des morveux trouvent notre hymne national "ridicule".

C'est un mouvement progressif. Mai 1968 en fut une étape. Mais avant cela, il y eut le CNR, qui prit quelques décisions contestables (dans un contexte particulier, certes). Et puis l'élection de Mitterrand a instillé dans la tête des gens le mythe des "acquis sociaux" intangibles (notamment la retraite à 60 ans). Et puis les 35 heures en 1997 ont contribué à dévaloriser la valeur travail.

berger141 a écrit : 30 septembre 2023 09:24 Le bilan de Macron c'est une dette abyssale, des records d'admission de migrants , de très mauvaises décisions sur le nucléaire (arret de Fessenheim et surtout d'ASTRID) handicapant l'avenir et notre compétence dans un domaine où avant on était leader.
Un grand baratineur, un grand enfumeur, un très mauvais président.

papibilou a écrit : 30 septembre 2023 11:19

berger141 a écrit : 30 septembre 2023 09:24 Le bilan de Macron c'est une dette abyssale, des records d'admission de migrants , de très mauvaises décisions sur le nucléaire (arret de Fessenheim et surtout d'ASTRID) handicapant l'avenir et notre compétence dans un domaine où avant on était leader.
Un grand baratineur, un grand enfumeur, un très mauvais président.

C'est exact.
Mais si on veut être juste il faut reconnaître également qu'il a eu à affronter successivement, gilets jaunes et covid (problèmes majeurs que n'ont jamais eu à affronter ses prédécesseurs et n'oublions pas les émeutes récentes, la réforme SNCF et celle des retraites qui ont provoqué des mois de manifestations souvent violentes) et qu'enfin, il a changé son fusil d'épaule avec le nucléaire. Un autre président aurait il fait beaucoup mieux ? Mélenchon, MLP ? Sarkozy, Hollande ? Pas sûr.

berger141 a écrit : 30 septembre 2023 13:35

papibilou a écrit : 30 septembre 2023 11:19
C'est exact.
Mais si on veut être juste il faut reconnaître également qu'il a eu à affronter successivement, gilets jaunes et covid (problèmes majeurs que n'ont jamais eu à affronter ses prédécesseurs et n'oublions pas les émeutes récentes, la réforme SNCF et celle des retraites qui ont provoqué des mois de manifestations souvent violentes) et qu'enfin, il a changé son fusil d'épaule avec le nucléaire. Un autre président aurait il fait beaucoup mieux ? Mélenchon, MLP ? Sarkozy, Hollande ? Pas sûr.

Sans compter l'acharnement de macron à suivre l'Europe sur le prix de l'énergie qui pénalise fortement des français et génère la faillite de nombreuses entreprises artisanales : boulangeries et restaurants. Un boulanger vient de se suicider à Marseille. Sa famille remercie Macron.
Avec des chèques pour réduire un peu la facture, Macron creuse encore plus la dette.

Mesoke a écrit : 30 septembre 2023 17:01 Forcément, vu que la dette crée de la richesse, beaucoup de dette = beaucoup de richesse