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Ceux qui rejettent la régularisation pour les métiers en tension savent qu'à terme les régularisés feront venir leur famille (nombreuse) qui fournira de nombreux assistés au pays, un pays qui n'en peut plus.

mic43121 a écrit : 05 novembre 2023 12:55

Fonck1 a écrit : 05 novembre 2023 07:27 les français ne veulent pas bosser, voilà pourquoi il y a de la main d’œuvre étrangère.
et ça ne vaut plus que pour les métiers saisonniers, comme c’était le cas avant avec l'agriculture ou les vendanges pour lesquels c 'est toujours le cas, beaucoup de métiers sont en tension, plaquistes, jointeurs, plombiers, peintres, maçons, beaucoup de métiers n'ont pas de candidats, mettez le RSA à trois mois maxi et arrêtez la caf, les emplois seront pourvus.
c'est pas dans 6 mois ou deux ans, c'est tout de suite.

C'est vrai qu'il y en a moins que dans l'administration ..

Ben voui, on devrait utiliser l'immigration pour faire baisser les salaires dans le public au lieu de se contenter de jeter le privé en pâture face à la concurrence des travailleurs venus de pays pauvres.
Travailleurs étrangers qui une fois installés ont d'ailleurs un taux de chômage bien plus élevé que celui des Français..
Et c'est assez risible d'entendre un fonctionnaire venir nous expliquer que "les Français ne veulent pas bosser" !!

berger141 a écrit : 05 novembre 2023 14:06 Ceux qui rejettent la régularisation pour les métiers en tension savent qu'à terme les régularisés feront venir leur famille (nombreuse) qui fournira de nombreux assistés au pays, un pays qui n'en peut plus.

Plutôt que d'écrire n'importe quoi informez vous ça vous évitera d'écrire des idioties.

Projet de loi immigration : retrouvez, point par point, le contenu du texte qui arrive lundi au Sénat

Public Sénat a décortiqué le projet de loi immigration qui sera débattu à partir du 6 novembre au Sénat. Le texte, aussi bien décrié à droite qu’à gauche, s’articule autour de deux principes phares : une régularisation temporaire des étrangers dans les secteurs en tension et une meilleure exécution des expulsions.

https://www.liberation.fr/politique/sen ... 6ZJPP7HP4/

gare au gorille a écrit : 05 novembre 2023 14:31

mic43121 a écrit : 05 novembre 2023 12:55


C'est vrai qu'il y en a moins que dans l'administration ..

Ben voui, on devrait utiliser l'immigration pour faire baisser les salaires dans le public au lieu de se contenter de jeter le privé en pâture face à la concurrence des travailleurs venus de pays pauvres.
Travailleurs étrangers qui une fois installés ont d'ailleurs un taux de chômage bien plus élevé que celui des Français..
Et c'est assez risible d'entendre un fonctionnaire venir nous expliquer que "les Français ne veulent pas bosser" !!

Allez dire aux fonctionnaires de police aux militaires aux sapeurs pompiers aux infirmières aux enseignants etc... qu'ils ne savent pas ce qu'est le travail.

Corvo a écrit : 05 novembre 2023 18:09

gare au gorille a écrit : 05 novembre 2023 14:31


Ben voui, on devrait utiliser l'immigration pour faire baisser les salaires dans le public au lieu de se contenter de jeter le privé en pâture face à la concurrence des travailleurs venus de pays pauvres.
Travailleurs étrangers qui une fois installés ont d'ailleurs un taux de chômage bien plus élevé que celui des Français..
Et c'est assez risible d'entendre un fonctionnaire venir nous expliquer que "les Français ne veulent pas bosser" !!

Allez dire aux fonctionnaires de police aux militaires aux sapeurs pompiers aux infirmières aux enseignants etc... qu'ils ne savent pas ce qu'est le travail.

C'est surtout monsieur Fonck qui nous explique que les Français ne veulent pas bosser qui devrait aller leur dire.

Corvo a écrit : 05 novembre 2023 17:59

berger141 a écrit : 05 novembre 2023 14:06 Ceux qui rejettent la régularisation pour les métiers en tension savent qu'à terme les régularisés feront venir leur famille (nombreuse) qui fournira de nombreux assistés au pays, un pays qui n'en peut plus.

Plutôt que d'écrire n'importe quoi informez vous ça vous évitera d'écrire des idioties.

Projet de loi immigration : retrouvez, point par point, le contenu du texte qui arrive lundi au Sénat

Public Sénat a décortiqué le projet de loi immigration qui sera débattu à partir du 6 novembre au Sénat. Le texte, aussi bien décrié à droite qu’à gauche, s’articule autour de deux principes phares : une régularisation temporaire des étrangers dans les secteurs en tension et une meilleure exécution des expulsions.

https://www.liberation.fr/politique/sen ... 6ZJPP7HP4/

"regularisations temporaires"
Lorsque ces personnes seront régularisées , elles pourront pendant la période où ils seront "régulières", selon les règles imposées par l'Europe , faire venir leur famille. Cela s'appelle le droit à une vie en famille.
Corvo tu devrais t'informer au d'écrire des idioties

berger141 a écrit : 05 novembre 2023 22:38

Corvo a écrit : 05 novembre 2023 17:59

Plutôt que d'écrire n'importe quoi informez vous ça vous évitera d'écrire des idioties.

Projet de loi immigration : retrouvez, point par point, le contenu du texte qui arrive lundi au Sénat

Public Sénat a décortiqué le projet de loi immigration qui sera débattu à partir du 6 novembre au Sénat. Le texte, aussi bien décrié à droite qu’à gauche, s’articule autour de deux principes phares : une régularisation temporaire des étrangers dans les secteurs en tension et une meilleure exécution des expulsions.

https://www.liberation.fr/politique/sen ... 6ZJPP7HP4/

"regularisations temporaires"
Lorsque ces personnes seront régularisées , elles pourront pendant la période où ils seront "régulières", selon les règles imposées par l'Europe , faire venir leur famille. Cela s'appelle le droit à une vie en famille.
Corvo tu devrais t'informer au d'écrire des idioties

Plutôt que de vous en prendre aux immigrés il faudrait vous en prendre à ces Français qui préfèrent glander que de faire le boulot de ceux qui comme vous voudraient les renvoyer chez eux.

Loi immigration : comment le Sénat veut limiter le regroupement familial
A quelques jours de l’examen en séance publique au Sénat du projet de loi immigration, comment appréhender les points principaux de ce texte assez technique ? Bien décidée à limiter le nombre de régularisations, la majorité sénatoriale de la droite et du centre a restreint, en commission, les conditions du regroupement familial

Le 6 novembre prochain, la Haute assemblée examinera en séance publique le projet de loi immigration, un texte qui a déjà fait couler beaucoup d’encre. Reporté plusieurs fois depuis un an et demi, le texte a été examiné dès le mois de mars par la commission des lois. A cette occasion, les élus de la majorité sénatoriale de la droite et du centre ont resserré les conditions d’accès du regroupement familial en inscrivant deux nouveaux articles. Auditionné en février dernier par la commission, le ministre de l’Intérieur, Gérald Darmanin s’était dit « favorable […] à des dispositions qui pourraient limiter le regroupement familial sans être contraires à la Constitution ». Toutefois, son texte ne prévoyait pas de dispositions en ce sens.

Le regroupement familial, qu’est-ce que c’est ?
Il s’agit d’un régime particulier d’immigration encadré par une directive européenne de 2003 et transposé en droit français dans le code de l’entrée et du séjour des étrangers et du droit d’asile (Ceseda). Pour en bénéficier, c’est-à-dire pour faire venir son conjoint ou ses enfants en France lorsqu’on est étranger, il faut remplir plusieurs conditions. Tout d’abord, le « regroupant » doit séjourner régulièrement en France depuis au moins 18 mois, avoir des ressources stables (la moyenne mensuelle du SMIC sur les 12 derniers mois), et disposer d’un « logement considéré comme normal pour une famille comparable vivant dans la même région géographique ». De plus, le regroupant doit se conformer « aux principes essentiels qui, conformément aux lois de la République, régissent la vie familiale en France ». C’est-à-dire accepter la monogamie, l’égalité homme femme, la règle selon laquelle la France est une République laïque… A noter que les ascendants ne sont pas concernés par le regroupement familial. Les bénéficiaires, enfants et conjoints se voient accorder un titre de séjour temporaire d’un an.

La condition de séjour rallongée à 24 mois
Dans leur rapport, les sénateurs ont constaté une hausse de 17,8 % de l’immigration familiale entre 2018 et 2021. 12 149 titres délivrés en 2018 contre 14 314 en 2021. Une hausse liée « au rattrapage » des années Covid, seuls 10 041 titres délivrés en 2020. « L’immigration en France demeure une immigration largement familiale », constatent néanmoins les élus.

Bien décidée « à limiter le nombre de régularisations », comme l’a martelé le président du groupe LR, Bruno Retailleau, la majorité sénatoriale a resserré, en commission, les conditions d’accès du regroupement familial, via l’ajout de 2 nouveaux articles au projet de loi. Sous leur rédaction, « la condition de séjour exigée pour qu’un étranger résidant en France puisse formuler une demande de regroupement familial pour l’un de ses proches, est rallongée de 18 à 24 mois.

Concernant les conditions de ressources, elles ne doivent plus être uniquement « stables et suffisantes » mais également « régulières ». La commission a aussi imposé au demandeur de disposer d’une assurance maladie pour lui et sa famille.

Connaissance minimale de la langue
Le nouvel article 1er C rédigé par la commission porte sur la famille du demandeur. Ses membres devront justifier, à leur arrivée sur le territoire, d’un niveau minimal (A1) de langue française « lui permettant au moins de communiquer de façon élémentaire, au moyen d’énoncés très simples visant à satisfaire des besoins concrets et d’expressions familières et quotidiennes ». Cette justification pourra être opérée « par tout moyen », comme la réussite d’un examen de langue, ou dans le cadre d’un entretien. « Il appartiendrait au pouvoir réglementaire d’en prévoir les modalités concrètes », précise le rapport du Sénat.

D’autres amendements de séance, déposés par la droite, restreignent encore les conditions d’accès au regroupement familial. Ils ont pour objet d’abaisser à 16 ans, l’âge d’éligibilité maximal des enfants du demandeur fixé à 18 ans actuellement.

https://www.publicsenat.fr/actualites/p ... t-familial

"Projet de loi immigration : comment la majorité fait pression sur les députés LR qui demandent des régularisations dans leur circonscription

Opposés au texte du gouvernement, notamment à l'article 3 sur les "métiers en tension", plusieurs parlementaires Les Républicains interviennent pourtant, dans les territoires où ils sont élus, en faveur d'étrangers souhaitant régulariser leur situation. Une pratique que le camp présidentiel entend dénoncer pour faire pression sur la droite.

Sous un beau soleil de fin d'été, les députés de la majorité présidentielle se sont donné rendez-vous, mi-septembre, pour un séminaire de rentrée, dans un petit village de Seine-et-Marne. Alors que les uns jouent au ping-pong, d'autres, plus studieux, enchaînent les conférences et les réunions de travail. Un cadre de la majorité se met un peu à l'écart. "Non, je ne vous donnerai pas les noms et le nombre, car c'est notre arme nucléaire", murmure-t-il.

Depuis plusieurs mois, le camp macroniste garde secrète une liste de noms de députés LR qui intercèdent auprès des préfectures pour favoriser la régularisation de personnes en situation irrégulière. Une pratique banale – les députés interviennent régulièrement auprès de nombreux organismes publics pour des personnes qui les sollicitent – mais qui prend un tout autre sens dans le contexte explosif du projet de loi immigration.

Le texte du gouvernement, dont le sort apparaît plus qu'incertain, arrive au Sénat lundi 6 novembre avant un examen à l'Assemblée nationale trois semaines plus tard. Et son article 3 cristallise depuis de nombreux mois les tensions entre Les Républicains et la majorité. Il prévoit la création d'une carte de séjour pour les métiers dits "en tension", valable un an, pour les étrangers sans-papiers employés dans des secteurs comme le BTP ou l'hôtellerie, en pénurie de main-d'œuvre. Si le projet de loi est adopté, le dispositif entrera en vigueur "à titre expérimental" jusqu'au 31 décembre 2026. Un bilan de cette mesure sera ensuite transmis au Parlement. Mais pour la droite, c'est non : la mesure conduirait, selon eux, à des régularisations massives de clandestins et à "un appel d'air". Les troupes de Bruno Retailleau, au Sénat, et d'Olivier Marleix, à l'Assemblée, brandissent même la menace d'une motion de censure.
"Ça concerne la moitié du groupe LR"

L'intransigeance des caciques de LR, sur qui la majorité comptait pourtant pour faire adopter ce projet de loi, agace dans les rangs macronistes. Ils sont ainsi plusieurs à dénoncer l'hypocrisie et les contradictions des élus de droite qui refusent catégoriquement cet article 3 alors même que, dans leur circonscription, ils solliciteraient l'intervention du préfet. "Le sujet est tabou chez les LR, mais ça concerne la moitié du groupe", assure un cadre de la majorité.

Si tout le monde a entendu parler de cette fameuse liste, peu l'ont consultée. "Je ne l'ai pas vue de mes yeux, mais ça fait partie de ces petites piques qu'utilise Darmanin sur les LR", confie un député Renaissance. "Le sujet est dans le coffre-fort de [Grégory] Canal [le conseiller parlementaire de Gérald Darmanin] et seuls lui et le ministre doivent y avoir accès", glisse un ex-conseiller parlementaire. Un influent député du parti présidentiel l'assure : "Bien sûr que Darmanin a la liste, mais il ne la révélera jamais. C'est simplement pour dire aux Français et à LR : 'Ne soyez pas dupes'".

La suite dans le lien ci-dessous (le texte est long) :

https://www.francetvinfo.fr/societe/imm ... 59219.html

gare au gorille a écrit : 05 novembre 2023 18:26

Corvo a écrit : 05 novembre 2023 18:09

Allez dire aux fonctionnaires de police aux militaires aux sapeurs pompiers aux infirmières aux enseignants etc... qu'ils ne savent pas ce qu'est le travail.

C'est surtout monsieur Fonck qui nous explique que les Français ne veulent pas bosser qui devrait aller leur dire.

certains oui.
tiens c'est curieux, on entends pas le Fn sur ce projet de loi.
ils sont devenus aphones?

mic43121 a écrit : 05 novembre 2023 12:55

Fonck1 a écrit : 05 novembre 2023 07:27 les français ne veulent pas bosser, voilà pourquoi il y a de la main d’œuvre étrangère.
et ça ne vaut plus que pour les métiers saisonniers, comme c’était le cas avant avec l'agriculture ou les vendanges pour lesquels c 'est toujours le cas, beaucoup de métiers sont en tension, plaquistes, jointeurs, plombiers, peintres, maçons, beaucoup de métiers n'ont pas de candidats, mettez le RSA à trois mois maxi et arrêtez la caf, les emplois seront pourvus.
c'est pas dans 6 mois ou deux ans, c'est tout de suite.

C'est vrai qu'il y en a moins que dans l'administration ..

dans l'administration, les postes manuels ne sont pas pourvus.

Corvo a écrit : 06 novembre 2023 06:04

berger141 a écrit : 05 novembre 2023 22:38
"regularisations temporaires"
Lorsque ces personnes seront régularisées , elles pourront pendant la période où ils seront "régulières", selon les règles imposées par l'Europe , faire venir leur famille. Cela s'appelle le droit à une vie en famille.
Corvo tu devrais t'informer au d'écrire des idioties

Plutôt que de vous en prendre aux immigrés il faudrait vous en prendre à ces Français qui préfèrent glander que de faire le boulot de ceux qui comme vous voudraient les renvoyer chez eux.

Loi immigration : comment le Sénat veut limiter le regroupement familial
A quelques jours de l’examen en séance publique au Sénat du projet de loi immigration, comment appréhender les points principaux de ce texte assez technique ? Bien décidée à limiter le nombre de régularisations, la majorité sénatoriale de la droite et du centre a restreint, en commission, les conditions du regroupement familial

Le 6 novembre prochain, la Haute assemblée examinera en séance publique le projet de loi immigration, un texte qui a déjà fait couler beaucoup d’encre. Reporté plusieurs fois depuis un an et demi, le texte a été examiné dès le mois de mars par la commission des lois. A cette occasion, les élus de la majorité sénatoriale de la droite et du centre ont resserré les conditions d’accès du regroupement familial en inscrivant deux nouveaux articles. Auditionné en février dernier par la commission, le ministre de l’Intérieur, Gérald Darmanin s’était dit « favorable […] à des dispositions qui pourraient limiter le regroupement familial sans être contraires à la Constitution ». Toutefois, son texte ne prévoyait pas de dispositions en ce sens.

Le regroupement familial, qu’est-ce que c’est ?
Il s’agit d’un régime particulier d’immigration encadré par une directive européenne de 2003 et transposé en droit français dans le code de l’entrée et du séjour des étrangers et du droit d’asile (Ceseda). Pour en bénéficier, c’est-à-dire pour faire venir son conjoint ou ses enfants en France lorsqu’on est étranger, il faut remplir plusieurs conditions. Tout d’abord, le « regroupant » doit séjourner régulièrement en France depuis au moins 18 mois, avoir des ressources stables (la moyenne mensuelle du SMIC sur les 12 derniers mois), et disposer d’un « logement considéré comme normal pour une famille comparable vivant dans la même région géographique ». De plus, le regroupant doit se conformer « aux principes essentiels qui, conformément aux lois de la République, régissent la vie familiale en France ». C’est-à-dire accepter la monogamie, l’égalité homme femme, la règle selon laquelle la France est une République laïque… A noter que les ascendants ne sont pas concernés par le regroupement familial. Les bénéficiaires, enfants et conjoints se voient accorder un titre de séjour temporaire d’un an.

La condition de séjour rallongée à 24 mois
Dans leur rapport, les sénateurs ont constaté une hausse de 17,8 % de l’immigration familiale entre 2018 et 2021. 12 149 titres délivrés en 2018 contre 14 314 en 2021. Une hausse liée « au rattrapage » des années Covid, seuls 10 041 titres délivrés en 2020. « L’immigration en France demeure une immigration largement familiale », constatent néanmoins les élus.

Bien décidée « à limiter le nombre de régularisations », comme l’a martelé le président du groupe LR, Bruno Retailleau, la majorité sénatoriale a resserré, en commission, les conditions d’accès du regroupement familial, via l’ajout de 2 nouveaux articles au projet de loi. Sous leur rédaction, « la condition de séjour exigée pour qu’un étranger résidant en France puisse formuler une demande de regroupement familial pour l’un de ses proches, est rallongée de 18 à 24 mois.

Concernant les conditions de ressources, elles ne doivent plus être uniquement « stables et suffisantes » mais également « régulières ». La commission a aussi imposé au demandeur de disposer d’une assurance maladie pour lui et sa famille.

Connaissance minimale de la langue
Le nouvel article 1er C rédigé par la commission porte sur la famille du demandeur. Ses membres devront justifier, à leur arrivée sur le territoire, d’un niveau minimal (A1) de langue française « lui permettant au moins de communiquer de façon élémentaire, au moyen d’énoncés très simples visant à satisfaire des besoins concrets et d’expressions familières et quotidiennes ». Cette justification pourra être opérée « par tout moyen », comme la réussite d’un examen de langue, ou dans le cadre d’un entretien. « Il appartiendrait au pouvoir réglementaire d’en prévoir les modalités concrètes », précise le rapport du Sénat.

D’autres amendements de séance, déposés par la droite, restreignent encore les conditions d’accès au regroupement familial. Ils ont pour objet d’abaisser à 16 ans, l’âge d’éligibilité maximal des enfants du demandeur fixé à 18 ans actuellement.

https://www.publicsenat.fr/actualites/p ... t-familial

1 La condition de séjour qui passe de 18 mois à 24 mois : la belle affaire . Il s'agit d'une modification ridicule qui en pratique ne changera pas grand chose.
2 Passer de 18 ans à 16 ans pour qu'un enfant bénéficie du regroupement familial est une mesure facilement contournable quand au Mali, par exemple, on peut obtenir de l'administration tout certificat pour 15 euros.

Crapulax a écrit : 04 novembre 2023 15:52

mic43121 a écrit : 04 novembre 2023 13:57 Il est bien évident que les branleurs adeptes de Mélenchon Ne veulent pas d'un référendum-...

Plus de 70% je crois des Français le désire..Mais comme sur beaucoup de sujets qui dérangent et mettent à mal le discours "officiel" il convient de ne pas consulter le peuple....Ce serait faire face à ses propres échecs....

Les français sont bien contents de trouver des travailleurs étrangers pour ramasser leurs poubelles, cuisiner dans les cantines et les restos, monter les parpaings, etc.

La France est un grand pays avec une grande histoire, mais les français c'est du caca.

Fonck1 a écrit : 06 novembre 2023 08:21

gare au gorille a écrit : 05 novembre 2023 18:26


C'est surtout monsieur Fonck qui nous explique que les Français ne veulent pas bosser qui devrait aller leur dire.

certains oui.
tiens c'est curieux, on entends pas le Fn sur ce projet de loi.
ils sont devenus aphones?

Si, MLP et Bardella vont voté ce truc.

Victor a écrit : 06 novembre 2023 12:07

Crapulax a écrit : 04 novembre 2023 15:52

Plus de 70% je crois des Français le désire..Mais comme sur beaucoup de sujets qui dérangent et mettent à mal le discours "officiel" il convient de ne pas consulter le peuple....Ce serait faire face à ses propres échecs....

Les français sont bien contents de trouver des travailleurs étrangers pour ramasser leurs poubelles, cuisiner dans les cantines et les restos, monter les parpaings, etc.

La France est un grand pays avec une grande histoire, mais les français c'est du caca.

C'est bien vous êtes au moins lucide sur vous même mais il ne faut pas généraliser pour autant, tous les Français ne sont pas aussi ignobles que vous.

Fonck1 a écrit : 06 novembre 2023 08:21

gare au gorille a écrit : 05 novembre 2023 18:26


C'est surtout monsieur Fonck qui nous explique que les Français ne veulent pas bosser qui devrait aller leur dire.

certains oui.
tiens c'est curieux, on entends pas le Fn sur ce projet de loi.
ils sont devenus aphones?

Le RN ne sera prêt à voter pour cette "petite loi", selon son expression, que si l'article sur les métiers en tension est retiré.