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lepicard a écrit : 13 novembre 2023 19:59

berger141 a écrit : 13 novembre 2023 19:09 Le gouvernement a donc décidé pour la fin de l'année 2025 de mettre fin au système actuel fixé par l'Europe sur le prix de l'électricité.
Ceci permettra aux français de payer beaucoup moins cher leur électricité qui sera alors basée le les couts de production de notre énergie nucléaire.
Le question est alors : pourquoi attendre la fin 2025 pour prendre cette bonne décision?

parce que vous êtes toujours trop nombreux à encourager la Blonde

gare au gorille a écrit : 13 novembre 2023 23:21

lepicard a écrit : 13 novembre 2023 19:59
parce que vous êtes toujours trop nombreux à encourager la Blonde

Ben oui, nous sommes de plus en plus nombreux et c'est une très bonne chose, il va falloir vous faire une raison.

berger141 a écrit : 13 novembre 2023 19:09 Le gouvernement a donc décidé pour la fin de l'année 2025 de mettre fin au système actuel fixé par l'Europe sur le prix de l'électricité.
Ceci permettra aux français de payer beaucoup moins cher leur électricité qui sera alors basée le les couts de production de notre énergie nucléaire.
Le question est alors : pourquoi attendre la fin 2025 pour prendre cette bonne décision?

lepicard a écrit : 13 novembre 2023 17:34

Fonck1 a écrit : 13 novembre 2023 15:39

merci Bruno ,, tant pis pour ceux ou celle qui comptaient s'arranger avec les Russes

Patchouli38 a écrit : 14 novembre 2023 12:38

berger141 a écrit : 13 novembre 2023 19:09 Le gouvernement a donc décidé pour la fin de l'année 2025 de mettre fin au système actuel fixé par l'Europe sur le prix de l'électricité.
Ceci permettra aux français de payer beaucoup moins cher leur électricité qui sera alors basée le les couts de production de notre énergie nucléaire.
Le question est alors : pourquoi attendre la fin 2025 pour prendre cette bonne décision?

Peut-être parce que le contrat actuel prend fin à cette date-là.

vivarais a écrit : 14 novembre 2023 12:49

lepicard a écrit : 13 novembre 2023 17:34
merci Bruno ,, tant pis pour ceux ou celle qui comptaient s'arranger avec les Russes

Je ne vois pas ce que les russes viennent faire dans l'affaire

Fonck1 a écrit : 14 novembre 2023 14:02

vivarais a écrit : 14 novembre 2023 12:49

Je ne vois pas ce que les russes viennent faire dans l'affaire

ha ben ça a redistribué les cartes concernant l'énergie....faudrait être aveugle pour ne pas le voir (ou avoir trop de pognon)

vivarais a écrit : 14 novembre 2023 16:57

Fonck1 a écrit : 14 novembre 2023 14:02

ha ben ça a redistribué les cartes concernant l'énergie....faudrait être aveugle pour ne pas le voir (ou avoir trop de pognon)

On n'est pas interconnecté avec la russie
le réseau est intra européen et aussi avec la GB qui y était déjà avant sa sortie de l'UE
https://www.bing.com/images/search?view ... aw%26r%3D0
Même pas l'ukraine qui en aurait bien besoin

Fonck1 a écrit : 13 novembre 2023 21:19

coincetabulle a écrit : 13 novembre 2023 20:50 sauf que ce n'est pas EDF mais le marché européen qui fixe les prix

Ben c’est ce qu’ils veulent changer à ce que dit l’article.

coincetabulle a écrit : 14 novembre 2023 18:02

Fonck1 a écrit : 13 novembre 2023 21:19

Ben c’est ce qu’ils veulent changer à ce que dit l’article.

non, le gouvernement négocie avec EDF pour caler le prix du kilowatt qu'EDF vendra aux français. hors, ce n'est ni EDF ni le gouvernement qui établissent le prix du kilowatt mais le marché européen.
je ne sais pas quelle pirouette ils sont encore en train d'inventer. ... mais comme d'habitude, on nous en informera à la dernière seconde pour justifier une hausse sortie de nul part.

À dix jours de souffler sa première bougie comme PDG d’EDF,Luc Rémont sera ce mardi matin sur l’estrade aux côtés des ministres de l’Économie Bruno Le Maire et de la Transition énergétique Agnès Pannier-Runacher pour présenter la future régulation des prix de l’électricité nucléaire en France...Une conférence de presse après une ultime réunion de travail qui vient clore des mois de discussions tendues entre l’État et le groupe public au point que l’hypothèse d’une démission du PDG a agité cet automne le microcosme politico-énergétique.

«Toute solution qui ne ferait pas consensus serait un échec» expliquait récemment un des participants à la discussion.

Mais que ce fut difficile de trouver le point d’équilibre entre le pouvoir d’achat des Français,la compétitivité des entreprises consommatrices d’électrons,la situation financière d’EDF,la nécessité d’investissements massifs pour renouveler l’outil de production et les exigences de concurrence dont la Commission européenne est la gardienne!...Le tout bien sûr en respectant la promesse présidentielle de «reprendre le contrôle des prix de l’électricité».

Encadrement strict:

À l’heure actuelle,les prix de l’électricité sont essentiellement formés sur le marché européen qui les indique à l’instant ou pour une ou deux années à venir. La crise énergétique -provoquée par le tarissement du gaz russe et par l’accident industriel qui a contraint EDF,historiquement le grenier à électrons de l’Europe à arrêter de nombreuses centrales- a créé une envolée des prix depuis deux ans et une énorme volatilité...Or ces prix de marché sont répercutés au consommateur final y compris dans les calculs des formules de tarifs réglementés pour les particuliers qui y souscrivent en France.

Particularité française du système: Les fournisseurs concurrents d’EDF et les grandes entreprises consommatrices ont accès à un volume d’électricité nucléaire à un prix fixe (42 euros le MWh) à concurrence de 100 TWh par an.Ce mécanisme,justifié par le monopole d’EDF sur la production nucléaire a participé à modérer la flambée des prix mais a creusé les pertes de groupe public l’an dernier.

L’Arenh expire à la fin de 2025.Une raison de plus pour revoir le système...Le cadre sur lequel l’État et EDF se seraient entendus et qui sera précisé ce mardi reste inscrit dans le marché.L’objectif est cependant d’en allonger la perspective pour réduire la volatilité et améliorer la visibilité pour l’ensemble des acteurs.Luc Rémont souhaite qu’EDF reste une entreprise marchande.

EDF entend proposer des offres commerciales pour vendre sa production pour des périodes de cinq à dix ans avec des volumes vendus sur le marché et au travers de contrats de gré à gré conclus soit avec des fournisseurs concurrents soit avec des entreprises consommatrices.Les premières, testées depuis l’automne révèlent des prix de 77 euros à l’horizon 2028,de 83 à 85 euros à l’horizon 2027...Les seconds ont à ce stade été difficiles à négocier et très peu ont été conclus.

Quoi qu’il en soit,cette action par le marché est censée faire baisser les prix.Les références entreront dans le calcul des tarifs pour les particuliers... Mais le tout fera l’objet d’un encadrement strict par la puissance publique pour forcer l’atteinte de l’objectif fixé après d’âpres discussions à 70 euros le MWh en moyenne...Un prix inférieur à celui qui se pratique aujourd’hui mais supérieur à celui que les Français avaient l’habitude de payer jusqu’à la crise.

Négociation pied à pied:

Pour encadrer les prix,l’État prélèvera en cas de crise la quasi-totalité des revenus encaissés par EDF sur le marché au-delà d’un seuil de 110 euros le MWh...En deçà le prélèvement descendra par paliers afin d’inciter le producteur à rejoindre l’objectif.

Arrêter le curseur autour de 70 euros a été l’objet d’une négociation pied à pied...D’un côté,les entreprises souhaitaient un prix bien inférieur...Certaines grandes consommatrices pourront négocier de meilleurs tarifs notamment en participant aux investissements d’EDF et en s’engageant dans des systèmes d’effacement de leur consommation quand l’électricien le leur demandera.Mais les industriels souhaitent des aménagements plus larges pour couvrir davantage d’entreprises.

Des cessions d'actifs seront probablement au programme. Reste à savoir dans quelle ampleur elles seront nécessaires:

D’un autre côté,EDF a fait valoir ses propres contraintes. L’électricien ploie sous une dette financière nette de 65 milliards d’euros et doit engager un programme d’investissements sur son outil de production existant et en vue de son renouvellement estimé à 25 milliards d’euros par an.À 70 euros le MWh tel qu’envisagé dans les dernières discussions,il est censé générer suffisamment de cash-flow et de rentabilité opérationnelle pour ne pas voir sa notation financière dégradée et pour porter sur son bilan au moins la majorité du programme de futurs réacteurs EPR2.

Cela suffira-t-il?...Des clauses de revoyure permettront de réévaluer régulièrement les paramètres de l’équation.Et deux combats se profilent...Le premier avec la Commission européenne qui examinera avec application le système de régulation que lui présentera la France.Alors que le débat sur la réforme européenne cette fois,du marché de l’électricité s’est concentré sur le cas EDF,véritable pomme de discorde entre la France et l’Allemagne,nul doute que cet examen sera sans pitié.

Le second débat sera franco-français et portera sur les marges de manœuvre dont dispose le cas échéant EDF pour gérer son équation financière...Des cessions d’actifs seront probablement au programme.Reste à savoir dans quelle ampleur elles seront nécessaires.

vivarais a écrit : 14 novembre 2023 12:51

Patchouli38 a écrit : 14 novembre 2023 12:38

Peut-être parce que le contrat actuel prend fin à cette date-là.

Et parce que d'ici là les français auront oublié que cette augmentation est programmée dans presque 2 ans
On leur dira "mais vous étiez déja au courant depuis 2023"