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Kelenner a écrit : 15 décembre 2023 08:18

sofasurfer a écrit : 15 décembre 2023 08:02 IL faudrait savoir, il y a un an c'était l'horrible bourreau des migrants!

Après il y a une différence entre une immigration triée pour occuper des emplois bien précis et celle subie qui submerge lampedusa...

L’immigration continue à affluer à Lampedusa et continuera à le faire tant que les causes profondes ne seront pas traitées.

Quant à la fable de l’immigration « choisie « , ne me fais pas croire que tu adhères à ces fariboles, c’est évidemment du pipeau destiné à faire passer la pilule à son électorat.

L’extrême droite, c’est avant tout la droite, en voici un exemple éclatant.

VU les mesures que Meloni met en place , on est plus sur un registre social liberal nationaliste. Pas grand chose a voir avec la droite traditionnelle italienne type Berlusconi...

vivarais a écrit : 15 décembre 2023 07:20

Kelenner a écrit : 15 décembre 2023 06:50 Il y a l’idéologie débile, et puis il y a la vraie vie.

Sauf qu'elle fait comme ORBAN ; elle ne veut pas de la main d'œuvre inutile des migrants et va faire venir une main d'œuvre utile légale ment
La vraie vie c'est cela , ne prendre que ce qui est utile
Elle continuera à laisser passer le long de l'italie les migrants qu'on l'oblige à accueillir vers les pays qui lui imposent cet accueil
A moins de verrouiller totalement la frontière comme l'a fait la finlande et aussi la pologne on ne les empechera pas de venir s'agglutiner chez nous
Vu que maintenant ils ne voudront plus aller en GB car à peine le pied mis sur le sol anglais , ils sont expédiés vers le Rwanda

ça ne nous donne toujours pas sa solution.

Les italiens comme les français sont obligés de s'endetter pour vivre au dessus de leurs moyens, l'UE accepte en contrepartie d'un accueil massif de migrants.
Meloni devait bien connaître le deal avant son élection, elle a par conséquent bien entubé son électorat en lui promettant monts et merveilles en matière d'immigration.
Cela étant, force est de constater que les immigrés en Italie bossent beaucoup plus que ceux présents en France.

Tu constates ça comment ? Au pifomètre ?

En 2017, le taux de chômage des étrangers non originaires de l’Union européenne (24 %) est 2,8 fois plus élevé que celui des personnes de nationalité française (9 %). Cette différence est un peu plus marquée pour les femmes (26 %, contre 9 % pour les femmes de nationalité française). Environ 6 % des actifs sont étrangers. Ces derniers sont surreprésentés parmi les ouvriers (11 % sont étrangers) et les artisans, commerçants et chefs d’entreprises de 10 salariés ou plus (8 %). Ils sont au contraire sous-représentés parmi les professions intermédiaires (3 %) et les cadres (5 %).

En 2017, la proportion d’étrangers dans la population de l’Union européenne (UE) est de 7,5 %, soit une part proche de celle observée en France (6,9 %).

https://www.insee.fr/fr/statistiques/36 ... 0(5%20%25).

Voilà : 76% des immigrés hors UE travaillent et donc cotisent pour la France en plus de produire.
D'où la question : d'où vient ce jugement lapidaire de l'immigré qui vient en France pour toucher les allocs et rien foutre? Hum? Oui d'où?

Simple : ça vient de faits divers généralisés. Et comme on trouve toujours ce qu'on cherche dans les faits divers, bah on trouve des immigrés qui font de l'arnaque à l'aide sociale.

berger141 a écrit : 15 décembre 2023 09:24

Corvo a écrit : 15 décembre 2023 09:15

Quand vous écrivez plus d'immigration c'est pour + ou pour 0 ?...

Si tu jubiles c'est forcément+

Je ne jubile pas c'est juste un constat...constat ô combien implacable qu'il vous sera impossible de contester.

L'extrême-droite est confrontée à la réalité du terrain et doit mettre de côté sa doctrine anti-immigrée si elle veut faire tourner l'économie de leur pays.

Patchouli38 a écrit : 15 décembre 2023 12:52 L'extrême-droite est confrontée à la réalité du terrain et doit mettre de côté sa doctrine anti-immigrée si elle veut faire tourner l'économie de leur pays.

Si le RN en 2027 arrivait au pouvoir il serait bien obligé d'en tenir compte. Et là le violent face à face doctrine vs vraie vie devrait rapidement le ramener à la réalité. Le vouloir gouverner est une chose le savoir gouverner en est une autre.

Ca serait surtout bien que le peuple s'en rende compte AVANT 2027 ...

Mesoke a écrit : 15 décembre 2023 13:18 Ca serait surtout bien que le peuple s'en rende compte AVANT 2027 ...

Il semble que le "peuple" soit de plus en plus lucide et sait parfaitement ce qu'il veut et ce qu'il ne veut plus. Madame Méloni a les mains liées, son pays est complétement dépendant de l'U.E. contrairement à la France, l'Italie est bénéficiaire de l'U.E. alors que la France est contributive !!

gare au gorille a écrit : 15 décembre 2023 13:25

Mesoke a écrit : 15 décembre 2023 13:18 Ca serait surtout bien que le peuple s'en rende compte AVANT 2027 ...

Il semble que le "peuple" soit de plus en plus lucide et sait parfaitement ce qu'il veut et ce qu'il ne veut plus. Madame Méloni a les mains liées, son pays est complétement dépendant de l'U.E. contrairement à la France, l'Italie est bénéficiaire de l'U.E. alors que la France est contributive !!

L'Italie est également contributrice de l'Union européenne :

"C’est ainsi l’Allemagne qui, chaque année depuis longtemps (comme sur cette infographie en 2018, mais c’est toujours le cas en 2023), verse le plus au budget de l’Union européenne. Elle est suivie de la France et de l’Italie (ainsi que du Royaume-Uni jusqu’à son départ de l’Union le 31 janvier 2020)."

https://www.touteleurope.eu/fonctionnem ... ficiaires/

L'Italie arrive en 3ème position des pays contributeurs d'Europe alors elle n'a pas les poings et mains liés comme vous voulez nous le faire croire.
L'Italie a également besoin de main d’œuvre étrangère pour faire tourner ses usines. C'est bien joli le discours anti-immigration mais une fois les mains dans le cambouis, et bien on se rend compte que, finalement, l'immigration ça a aussi du bon.

Corvo a écrit : 15 décembre 2023 06:45 Quand l'idéologie se heurte au mur de la réalité.

Non, il y a une cohérence : la volonté d'une immigration choisie.

jeandu53 a écrit : 15 décembre 2023 16:59

Corvo a écrit : 15 décembre 2023 06:45 Quand l'idéologie se heurte au mur de la réalité.

Non, il y a une cohérence : la volonté d'une immigration choisie.

C'était une promesse de campagne ?...

Patchouli38 a écrit : 15 décembre 2023 14:48

gare au gorille a écrit : 15 décembre 2023 13:25

Il semble que le "peuple" soit de plus en plus lucide et sait parfaitement ce qu'il veut et ce qu'il ne veut plus. Madame Méloni a les mains liées, son pays est complétement dépendant de l'U.E. contrairement à la France, l'Italie est bénéficiaire de l'U.E. alors que la France est contributive !!

L'Italie est également contributrice de l'Union européenne :

"C’est ainsi l’Allemagne qui, chaque année depuis longtemps (comme sur cette infographie en 2018, mais c’est toujours le cas en 2023), verse le plus au budget de l’Union européenne. Elle est suivie de la France et de l’Italie (ainsi que du Royaume-Uni jusqu’à son départ de l’Union le 31 janvier 2020)."

https://www.touteleurope.eu/fonctionnem ... ficiaires/

L'Italie arrive en 3ème position des pays contributeurs d'Europe alors elle n'a pas les poings et mains liés comme vous voulez nous le faire croire.
L'Italie a également besoin de main d’œuvre étrangère pour faire tourner ses usines. C'est bien joli le discours anti-immigration mais une fois les mains dans le cambouis, et bien on se rend compte que, finalement, l'immigration ça a aussi du bon.

Les choses sont un peu plus complexes madame Patchouli. Madame Méloni est plutôt prisonnière de l'U.E. avec un plan de relance européen pour l'Italie qui se chiffrerait à 221 milliards d'euros. Elle vient de recevoir un premier acompte de 24 milliards d'euros. Vous pouvez comprendre que vu la situation financière de l'Italie madame Méloni doit faire un choix entre durcir sa politique d'immigration qui en ferait une paria européenne, une Orban numéro deux ou faire le canard et continuer à s'inscrire dans ce plan de relance européen pour bénéficier de ce financement de 221 milliards d'euros.
On peut comprendre que son choix a été vite fait, ce qui permet à tous les neuneus de ce gausser en expliquant que finalement madame Méloni ne réussit pas mieux que les autres à contrôler son immigration. Ben non, elle a tout simplement été obligée de faire un choix.