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Justement, que le gouvernement se concentre sur l'utile, les apprentissages, plutôt que sur le futile, les habits. C'est vraiment une mesure à la con pour détourner l'attention des vrais problèmes de l'école.

Et ce avec des sous que le gouvernement n'a pas vu qu'il sabre de partout.

Mesoke a écrit : 26 février 2024 15:29 Justement, que le gouvernement se concentre sur l'utile, les apprentissages, plutôt que sur le futile, les habits. C'est vraiment une mesure à la con pour détourner l'attention des vrais problèmes de l'école.

Et ce avec des sous que le gouvernement n'a pas vu qu'il sabre de partout.

J'approuve sans concessions le port de la tenue réglementaire décidée . Contrairement a vous j'ai enseigné durant plus de 4O ans .
Je me suis déjà exprimé sur ce sujet mais dans un autre post.

Fonck1 a écrit : 26 février 2024 15:07 si on peut dire que dans certains cas, l'uniforme gomme certaines différences, d'en d'autres, la différence permet d'être plus créatif.
Hors, le monde a besoin de créativité, c'est pour cela que les asiatiques sont plus des copieurs que des créateurs, parce qu'ils sont formatés dès le plus jeune âge.

Ce débat est typiquement franco-français. Petit tour d'horizon ailleurs où la question ne fait pas débat.

"Le Royaume-Uni

L’Angleterre a rendu l’uniforme scolaire obligatoire dès le début du XVIe siècle, sous le règne de Henri VIII. C’est la première nation à le faire, rappelle La Provence.



Depuis, la tenue s’est généralisée au Royaume-Uni. Au total, 98% des établissements publics secondaires et 79% des écoles primaires imposent aux élèves un uniforme. Celui-ci diffère d’un établissement à l’autre : certaines écoles demandent un code vestimentaire strict, tandis que d’autres vont jusqu’à interdire les bijoux, les accessoires de mode et le maquillage.

Le Japon

L’uniforme a été instauré dans les écoles secondaires dès la fin du XIXe siècle pour les garçons et au début du XXe siècle pour les filles. Depuis, il est obligatoire dans la plupart des établissements secondaires japonais, et parfois dès le primaire. En général, les élèves doivent en porter un pour la classe, et un autre pour la pratique sportive. L’uniformisation peut même aller jusqu’au sac à dos.

L’Australie et la Nouvelle-Zélande

Dès le secondaire, de nombreuses écoles privées et publiques australiennes demandent aux élèves de porter un uniforme pour les cours et un pour le sport. De même en Nouvelle-Zélande qui a suivi la tradition britannique, avant de l’abandonner dans les années 1980 à 1990 puis de la reprendre récemment.

En Asie du Sud

Plusieurs pays d’Asie du Sud ont le point commun d’avoir des uniformes dans leurs écoles. C’est le cas des Philippines où la tenue vestimentaire est la même pour tous les élèves du primaire au secondaire, voire jusqu’à l’université. L’uniforme scolaire est également à Singapour ou encore en Thaïlande. En Malaisie, il est apparu à la fin du XIXe siècle pendant la colonisation britannique. La particularité du pays est qu’il est le même pour tous les établissements publics.

En Afrique

Enfin, l'uniforme est présent dans de nombreux pays africains. C'est le cas par exemple dans les établissements publiques en Côte d'Ivoire, plusieurs écoles en Afrique du Sud ou plus récemment, au Burkina Faso."

https://www.caminteresse.fr/societe/uni ... -11189998/

Voilà.

L'uniforme ne prouve certes pas que l'élève sera meilleur ou plus créatif. L'uniforme -qui, en 2024, n'a plus rien à voir avec les tristes blouses grises d'antan- est destiné à créer chez l'élève une forme d' état d'esprit communautaire en situation d'apprentissage et de découverte des savoirs.

Et ce, dans des établissements scolaires qui ne seraient plus des endroits impersonnel où l'élève ne viendrait plus seulement en simple consommateur, par obligation , pour se la péter et faire éclater sa petite différence mais aussi et simplement pour bosser dans un sentiment d'appartenance, d'identité voire même de fierté pour son établissement scolaire.

On en est loin, en France. Très, très loin. La question étant tout de suite instrumentalisée au niveau d'un combat "droite vs gauche".

Il faut impérativement lire "L'archipel français" de Jérôme Fourquet pour vérifier -statistiques et cartes à l'appui- à quel point ce pays devient de plus en plus multiple et divisé.

J'allais dire : à quel point ce pays "part en cou....."

Mesoke a écrit : 26 février 2024 15:26

vivarais a écrit : 26 février 2024 15:03 Tout de suite si çà ne va pas dans son sens , c'est du parti pris
Après CNEWS maintenant c'est BFMtv
faut il aussi
S'il y a des choses que l'on ne peut pas manipuler c'est la parole et la franchise des enfants

Tu nous montres peu d'exemples issus de peu de reportages dans peu de médias le premier jour de mise en place de cette mesure. Bien sûr que c'est largement hyper méga biaisé comme approche. Tout ce que tu peux en tirer ça n'est pas "bientôt les anti uniformes n'auront plus qu'à aller se rhabiller", mais plutôt que les rares gens interviewés et dont l'interview a été publiée étaient contents, et que c'est sans doute pour ça que leur interview a été publiée dans des médias proches du pouvoir.

Pour l'instant ça ne laisse rien présager de la pertinence de cette mesure à la con qui va couter des sous à l'état pour rien, là où il sabre dans tous les budgets utiles et là où l'EN aurait bien besoin de ces thunes.

Je n'ai pas à montrer des exemples
Je narre l'actualité telle qu'elle est
Vous oubliez que c'est une opération test par des villes qui se sont portées volontaires
Plutot que de lever systématiquement des herses attendez ce que çà va donner
Ce n'est pas la première fois que des opérations tests pour diverses raisons ont eu lieu
Cela ne va rien couter à l'état ,seulement les parents qui achèteront tous un vêtement type de la même couleur plutôt qu'un autre
Quelle différence si avec la prime rentrée scolaire vous achetez un vêtement bleu rouge ou vert
Ce n'est pas la couleur qui fait le prix
Dans le budget de l'EN il n'est pas inclus les fournitures scolaires
C'est pour cela que socialement pour certains il est prévu la prime rentrée scolaire qui parfois sert pour autre chose

Tu as montré des exemples et tu tires une conclusion complètement hors sol par rapport à ces exemples.

Dans le lien que tu as fourni ils parlent bien que les vêtements sont payés à 50% par l'état et à 50% par la collectivité, donc le public. Ca va bien couter de l'argent public, masse d'argent public. Pour un intérêt beaucoup plus limité que genre avoir des profs disponibles et compétents pour remplacer les absents.

Mesoke a écrit : 26 février 2024 15:29 Justement, que le gouvernement se concentre sur l'utile, les apprentissages, plutôt que sur le futile, les habits. C'est vraiment une mesure à la con pour détourner l'attention des vrais problèmes de l'école.

Et ce avec des sous que le gouvernement n'a pas vu qu'il sabre de partout.

Peut-être devriez vous vous demander qu'est-ce qui a incité l'EN à faire porter un uniforme. Essayez, vous allez trouver.

L'islamophobie qui va faire chier des millions d'enfants et de parents, couter des sous, à cause d'une petite minorité alors qu'un règlement intérieur décrivant les habits autorisés aurait suffi ?

Mesoke a écrit : 26 février 2024 15:56 L'islamophobie qui va faire chier des millions d'enfants et de parents, couter des sous, à cause d'une petite minorité alors qu'un règlement intérieur décrivant les habits autorisés aurait suffi ?

pas faux.
mais c'est difficile à mettre en œuvre.
ils contournent, là ils ne peuvent pas.

papibilou a écrit : 26 février 2024 15:54

Mesoke a écrit : 26 février 2024 15:29 Justement, que le gouvernement se concentre sur l'utile, les apprentissages, plutôt que sur le futile, les habits. C'est vraiment une mesure à la con pour détourner l'attention des vrais problèmes de l'école.

Et ce avec des sous que le gouvernement n'a pas vu qu'il sabre de partout.

Peut-être devriez vous vous demander qu'est-ce qui a incité l'EN à faire porter un uniforme. Essayez, vous allez trouver.

La raison majeure, c’est de faire plaisir à un électorat de vieux qui fantasme sur une école qui n’a jamais existé. C’est tout de même 40% du corps électoral, et qui vote très, très massivement Macron.

Je doute fortement qu’on puisse généraliser une telle chose, qui n’entre pas du tout dans notre culture scolaire, sans parler du pognon que ça couterait et qui serait bien mieux utilisé ailleurs.

Le coût de l’expérimentation est plutôt malin, ça permet d’enterrer le truc gentiment en ayant fait semblant de faire quelque chose.

Fonck1 a écrit : 26 février 2024 15:59

Mesoke a écrit : 26 février 2024 15:56 L'islamophobie qui va faire chier des millions d'enfants et de parents, couter des sous, à cause d'une petite minorité alors qu'un règlement intérieur décrivant les habits autorisés aurait suffi ?

pas faux.
mais c'est difficile à mettre en œuvre.
ils contournent, là ils ne peuvent pas.

il y a plus que non pas l'islamophobie mais la sape islamiste avec des tenues ostentatoires
Il y a aussi le racket sur les effets vestimentaires et aussi le harcèlement scolaire qui a amené à cela
Pas la peine de toujours invoqué le mauvais bouc émissaire pour refuser la réalité et la démentir
Cela a été tellement utilisé que çà ne marche plus
Et cela finit par se voir de plus en plus électoralement
Et le point de non retour a du être atteint et il est désormais impossible d'inverser les choses

vivarais a écrit : 26 février 2024 16:51

Fonck1 a écrit : 26 février 2024 15:59

pas faux.
mais c'est difficile à mettre en œuvre.
ils contournent, là ils ne peuvent pas.

il y a plus que non pas l'islamophobie mais la sape islamiste avec des tenues ostentatoires
Il y a aussi le racket sur les effets vestimentaires et aussi le harcèlement scolaire qui a amené à cela
Pas la peine de toujours invoqué le mauvais bouc émissaire pour refuser la réalité et la démentir
Cela a été tellement utilisé que çà ne marche plus
Et cela finit par se voir de plus en plus électoralement
Et le point de non retour a du être atteint et il est désormais impossible d'inverser les choses

vous pouvez traduire sans en faire des plombes?

Kelenner a écrit : 26 février 2024 16:47

papibilou a écrit : 26 février 2024 15:54
Peut-être devriez vous vous demander qu'est-ce qui a incité l'EN à faire porter un uniforme. Essayez, vous allez trouver.

La raison majeure, c’est de faire plaisir à un électorat de vieux qui fantasme sur une école qui n’a jamais existé. C’est tout de même 40% du corps électoral, et qui vote très, très massivement Macron.

Je doute fortement qu’on puisse généraliser une telle chose, qui n’entre pas du tout dans notre culture scolaire, sans parler du pognon que ça couterait et qui serait bien mieux utilisé ailleurs.

Le coût de l’expérimentation est plutôt malin, ça permet d’enterrer le truc gentiment en ayant fait semblant de faire quelque chose.

>Ce qui me fait marrer le plus c'est les gens comme vous qui à une époque tous portaient la chemise au col MAO et qui maintenant critiquent l'uniformité vestimentaire
https://www.bing.com/images/search?view ... ajaxserp=0
à une autre époque vous aviez tous le kieffief palestinien
https://www.bing.com/images/search?view ... ajaxserp=0

vivarais a écrit : 26 février 2024 17:03

Kelenner a écrit : 26 février 2024 16:47

La raison majeure, c’est de faire plaisir à un électorat de vieux qui fantasme sur une école qui n’a jamais existé. C’est tout de même 40% du corps électoral, et qui vote très, très massivement Macron.

Je doute fortement qu’on puisse généraliser une telle chose, qui n’entre pas du tout dans notre culture scolaire, sans parler du pognon que ça couterait et qui serait bien mieux utilisé ailleurs.

Le coût de l’expérimentation est plutôt malin, ça permet d’enterrer le truc gentiment en ayant fait semblant de faire quelque chose.

>Ce qui me fait marrer le plus c'est les gens comme vous qui à une époque tous portaient la chemise au col MAO et qui maintenant critiquent l'uniformité vestimentaire
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à une autre époque vous aviez tous le kieffief palestinien
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vous confondez hélas mode et symbole, en plus du fait que ce soit hors sujet.

J'ai porté pendant 1 ou 2 ans (mémoire)un tablier gris ,années48/49.Garçons et filles idem.
Ca ne posait aucun problème.Uniforme.Certains cherchent des poux ou il n'y en a pas et critiquent les interwievés qui ont le tort de donner un avis positif.Si il avait été défavorable ils auraient applaudi des 2 mains et même des 2 pieds.Sectarisme quand tu nous tiens.

Non, je dis juste que quelques rares témoignages convergents car choisis ne sont pas une preuve de quoi que ce soit.