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Re: GPA : voici les deux raisons pour lesquelles le débat refait surface en France

Posté : 30 avril 2024 19:15
par papibilou
Tant que les femmes porteuses pourront être payées pour porter un enfant pour d'autres je serai dubitatif sur cette mesure.

Re: GPA : voici les deux raisons pour lesquelles le débat refait surface en France

Posté : 30 avril 2024 20:21
par Fonck1
papibilou a écrit : 30 avril 2024 19:15 Tant que les femmes porteuses pourront être payées pour porter un enfant pour d'autres je serai dubitatif sur cette mesure.
je suis un peu de cet avis là.

Re: GPA : voici les deux raisons pour lesquelles le débat refait surface en France

Posté : 30 avril 2024 21:26
par vivarais
Le RN est contre la GPA
Ceux qui répètent en boucle cela s'ils avaient suivi les propos de leur candidat
en 2007 la gauche était contre dont M2LENCHON
en 2012 c'était la droite
et pas si longtemps que cela puisque c'était pour 2022 pour la campagne présidentielle macron a déclaré
Sous mon prochain quinquennat il n'y aura pas de GPA
Tout cela ceux qui ont regardé LCI avec PUJADA ont vu le extraits vidéos de ces propos des uns et des autres
toujours dan cette émission 45 % des sympathisants de renaissance sont pout la GPA contre 58 % de ceux du RN
Ils ont cité bruno LEMAIRE et d'autres ministres qui prudemment pour ne pas déplaire à Jupiter évitent de donner un avis
Alors même si la GPA refait surface en France , il ne se passera rien avant 2027 car macron y est opposé
Alors le RN; le RN; le RN; qu'ils disaient :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3:

Re: GPA : voici les deux raisons pour lesquelles le débat refait surface en France

Posté : 30 avril 2024 21:33
par vivarais
Mesoke a écrit : 30 avril 2024 15:06
Victor a écrit : 30 avril 2024 14:27 La marchandisation de l'utérus des femmes devrait être condamnée fermement par la gauche .. C'est ce que fait avec honneur un intellectuel de gauche comme Michel Onfray. A l'opposé on a toute une fausse gauche, collabos des mafieux en tout genre et qui défend la GPA, quelle honte !
Tu peux expliquer la base de ton argumentaire, à savoir que la gauche devrait condamner la marchandisation de l'utérus des femmes ?

Et après on va critiquer la blague sur Onfray l'intellectuel de gauche, puisqu'il n'est plus ni l'un ni l'autre, et l'arnaque qui consiste à amalgamer GPA et marchandisation des utérus.
Pujada dans on émission à cité mélechon "contre la GPA 3
Avec macron opposé à la GPA il n'y aura pas de proposition de loi l'autorisant
On peut se rendormir jusqu'en 2027 :hehe:

Re: GPA : voici les deux raisons pour lesquelles le débat refait surface en France

Posté : 30 avril 2024 22:59
par Mesoke
Victor a écrit : 30 avril 2024 18:09 C'est pour vous montrer à quel point la GPA est une ignominie.
Mais je vous avoue que je ne suis pas surpris que vous y soyez favorable.
Tu bottes encore en touche, et tu n'expliques toujours pas pourquoi la gauche devrait condamner la marchandisation de l'utérus des femmes. La GPA n'est pas du trafic d'organe, donc parle de GPA et pas de trafic d'organe si tu veux expliquer des trucs sur la GPA.

Re: GPA : voici les deux raisons pour lesquelles le débat refait surface en France

Posté : 30 avril 2024 23:03
par Mesoke
Once a écrit : 30 avril 2024 18:10 J'aurais précisé : " ne signifie pas forcément marchandisation des corps."

Pourtant, j'imagine qu'aux États-Unis où elle est légalisée, dans bien des cas elle doit être rémunérée par des parents riches qui ont les moyens pour des mères pauvres qui ont besoin d'argent.

En tout cas, je pense que la GPA soi disant éthique n'est qu'un gros bluff car dans tous les cas il y a un contrat à respecter à travers lequel on a un dominant et un dominé qui doit en respecter les termes.

C'est de la sous traitance humaine.
On peut imaginer une solution de "location d'utérus" pour la GPA. Mais ça n'est pas la GPA, c'est juste une manière d'y recourir. Je voulais juste remettre les choses à plat, pour éviter l'amalgame.

Je pense aussi qu'il y aurait souvent avec la GPA des relations bizarres entre la mère porteuse et les parents, ce qui fait me fait pencher plutôt contre cette pratique. Mais je trouve ça dommage pour les personnes qui voudraient réellement aider des potes en portant leur mioche (oui oui, ça existe en vrai). Mais même là je ne sais pas comment ça peut se passer dans le temps, comment ça peut dériver.

Re: GPA : voici les deux raisons pour lesquelles le débat refait surface en France

Posté : 30 avril 2024 23:05
par Mesoke
papibilou a écrit : 30 avril 2024 19:15 Tant que les femmes porteuses pourront être payées pour porter un enfant pour d'autres je serai dubitatif sur cette mesure.
La GPA c'est une technique permettant à une femme de porter l'enfant d'un autre. La rémunération ça n'est pas la GPA, c'est une forme de régularisation de GPA entre les deux parties.

Pour moi il faut distinguer la GPA elle-même et ses moyens de mise en oeuvre.

Re: GPA : voici les deux raisons pour lesquelles le débat refait surface en France

Posté : 30 avril 2024 23:06
par Mesoke
vivarais a écrit : 30 avril 2024 21:26 Le RN est contre la GPA
Ceux qui répètent en boucle cela s'ils avaient suivi les propos de leur candidat
en 2007 la gauche était contre dont M2LENCHON
en 2012 c'était la droite
et pas si longtemps que cela puisque c'était pour 2022 pour la campagne présidentielle macron a déclaré
Sous mon prochain quinquennat il n'y aura pas de GPA
Tout cela ceux qui ont regardé LCI avec PUJADA ont vu le extraits vidéos de ces propos des uns et des autres
toujours dan cette émission 45 % des sympathisants de renaissance sont pout la GPA contre 58 % de ceux du RN
Ils ont cité bruno LEMAIRE et d'autres ministres qui prudemment pour ne pas déplaire à Jupiter évitent de donner un avis
Alors même si la GPA refait surface en France , il ne se passera rien avant 2027 car macron y est opposé
Alors le RN; le RN; le RN; qu'ils disaient :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3:
C'est toi qui nous gonfles avec ton RN. Nous on parle de GPA là.

Re: GPA : voici les deux raisons pour lesquelles le débat refait surface en France

Posté : 30 avril 2024 23:08
par Victor
Mesoke a écrit : 30 avril 2024 22:59
Victor a écrit : 30 avril 2024 18:09 C'est pour vous montrer à quel point la GPA est une ignominie.
Mais je vous avoue que je ne suis pas surpris que vous y soyez favorable.
Tu bottes encore en touche, et tu n'expliques toujours pas pourquoi la gauche devrait condamner la marchandisation de l'utérus des femmes. La GPA n'est pas du trafic d'organe, donc parle de GPA et pas de trafic d'organe si tu veux expliquer des trucs sur la GPA.
Afin de vous faire comprendre quelques concepts intellectuels ou moraux de base, je prends des exemples particulièrement simples qui vous soient accessibles.
Mais manifestement même en simplifiant à l'extrême, cela ne suffit pas.

Re: GPA : voici les deux raisons pour lesquelles le débat refait surface en France

Posté : 30 avril 2024 23:20
par Mesoke
Tu n'expliques toujours rien, tu bottes encore en touche.

A croire que tu ne comprends même pas la phrase que tu as écrite vu que tu es incapable de l'expliquer.

Re: GPA : voici les deux raisons pour lesquelles le débat refait surface en France

Posté : 30 avril 2024 23:25
par Victor
Mesoke a écrit : 30 avril 2024 23:20 Tu n'expliques toujours rien, tu bottes encore en touche.

A croire que tu ne comprends même pas la phrase que tu as écrite vu que tu es incapable de l'expliquer.
Est-ce que vous êtes au moins d'accord avec le fait que le trafic d'organe est une marchandisation du corps humain ?
Et bien louer un uterus, car on parle bien d'une sorte de location, c'est aussi une marchandisation du corps humain.

Re: GPA : voici les deux raisons pour lesquelles le débat refait surface en France

Posté : 30 avril 2024 23:33
par Mesoke
Payer quelqu'un pour qu'il se casse le dos pour porter des meubles lors d'un déménagement c'est de la marchandisation de corps humain.

C'est pareil quand on paye un sportif pour qu'il s'abime le corps pour réaliser des performances uniques ou pour n'importe quelle activité rémunérée dans laquelle on s'abime le corps. Voire même n'importe quelle activité rémunérée dans laquelle le corps humain intervient.

La marchandisation du corps humain c'est un peu la base même du travail ...

Re: GPA : voici les deux raisons pour lesquelles le débat refait surface en France

Posté : 30 avril 2024 23:43
par Victor
Mesoke a écrit : 30 avril 2024 23:33 Payer quelqu'un pour qu'il se casse le dos pour porter des meubles lors d'un déménagement c'est de la marchandisation de corps humain.

C'est pareil quand on paye un sportif pour qu'il s'abime le corps pour réaliser des performances uniques ou pour n'importe quelle activité rémunérée dans laquelle on s'abime le corps. Voire même n'importe quelle activité rémunérée dans laquelle le corps humain intervient.

La marchandisation du corps humain c'est un peu la base même du travail ...
Si vous considérez que porter des enfants pour autrui est un travail comme un autre ..
Pour moi, c'est inacceptable.

Re: GPA : voici les deux raisons pour lesquelles le débat refait surface en France

Posté : 30 avril 2024 23:49
par Mesoke
Où ai-je bien pu dire que porter l'enfant d'autrui était un travail comme un autre ? Tu inventes encore ...

Re: GPA : voici les deux raisons pour lesquelles le débat refait surface en France

Posté : 30 avril 2024 23:52
par Fonck1
Victor est un provocateur, sous ses airs de super débatteur, en fait le but ultime c’est plutôt la provoc, hélas ça manque de sincérité .