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jeandu53 a écrit : 25 septembre 2024 10:05

Victor a écrit : 24 septembre 2024 18:24 C'est ça de prendre des jeunots ..
Faut pas laisser les ministres s'exprimer dans les médias avant un super séminaire ministériel de cadrage de tous ces nouveaux ministres.

Ce n'est pas qu'un problème de manque d'expérience. Les propos du ministre révèlent aussi une forme de sectarisme. Dans l'esprit des macronistes, le RN, c'est mal : à choisir, on préfère bosser avec LFI. L'alliance entre les macronistes et LFI aux législatives traduit bien cette évidente proximité.

vous devez rêver quand vous regardez les infos, les centristes c'est ni le RN ni LFI.

papibilou a écrit : 25 septembre 2024 10:07 Ils n'ont pas besoin des voix du RN si ce dernier s'abstient. Même chose de l'autre côté. Pour un projet auquel le RN serait fortement opposé si le NFP s'abstient, le projet passe.

Du coup ils ont bien besoin des voix du RN : négocier avec le RN pour avoir leur abstention plutôt qu'un vote défavorable, c'est négocier avec le RN, c'est donner le pouvoir au RN de choisir la politique qui sera mise en oeuvre. Le RN ne va pas s'abstenir pour le plaisir. C'est un parti d'opposition, de base il voterait contre tout ce que propose le gouvernement. Sauf si on lui offre une contrepartie politique.

Et oui sur le papier ça fonctionnerait aussi avec l'abstention du NFP. Sauf que, comme on l'a déjà dit pus haut, le gouvernement ne va pas faire de politique de gauche. Point. C'est acté. Acté dans leurs prises de position et dans le choix des ministres, dont presque tous les principaux sont issus de la droite la plus droitiste. Donc dans la vraie vie le gouvernement ne proposera pas de loi pour lesquelles le NFP pourrait s'abstenir, à part peut-être quelques lois sociétales progressistes genre sur la fin de vie. Sauf que dans ce genre de cas la majorité elle-même se divisera, et pas sûr d'atteindre une majorité même avec le NFP. Mais ce qui est certains c'est que pour tout ce qui est choix économique ou budgétaire le gouvernement ne cherchera pas à obtenir les voix du NFP en proposant des mesures NFP-compatibles alors que leur politique économique de base est compatible avec celle du RN.

Cépajuste a écrit : 25 septembre 2024 10:14

papibilou a écrit : 25 septembre 2024 10:07
Ils n'ont pas besoin des voix du RN si ce dernier s'abstient. Même chose de l'autre côté. Pour un projet auquel le RN serait fortement opposé si le NFP s'abstient, le projet passe.

Je ne saisis pas bien la différence : si le gouvernement a besoin de l'abstention du RN, il dépend du RN.

Si le gouvernement fait voter une loi à laquelle le RN est fortement opposé, celui-ci le fera tomber à la première occasion qui se présentera, en joignant ses voix à celles du NFP. Le contraire n'est pas vrai, car le NFP ne votera pas une motion de censure déposée par le RN. C'est donc bel et bien le RN qui est l'arbitre et non le NFP.

Mais qu'est ce que cette histoire absurde. Une proposition serait moins importante que celui qui le présente ? Mais les français s'en foutent de savoir que c'est le RN qui le présente ou le NFP. Ainsi la gauche serait devenue tellement sectaire que si elle veut bazarder le gouvernement mais que la proposition vient du RN elle refuse de la voter. C'est scandaleux. Si le RN fait la même chose on a le gouvernement de Barnier jusqu'en 2027. Tant mieux pour eux et tant pis pour les autres.

on ne devrait pas céder au RN.
Barnier s'est ridiculisé avec ce coup de fil.

qu'ils laisse les français dans la merde dans laquelle ils se sont mise.

Fonck1 a écrit : 25 septembre 2024 12:35 on ne devrait pas céder au RN.
Barnier s'est ridiculisé avec ce coup de fil.

qu'ils laisse les français dans la merde dans laquelle ils se sont mise.

Je ne trouve pas . Plus de 10 millions ont votés RN .

Mesoke a écrit : 24 septembre 2024 23:48 Quand on le dit que c'est le RN qui dirige ce gouvernement ...

Sans se mouiller directement en plus. Le top du top. Comme on pilote un drone à distance.

LOFOTEN a écrit : 25 septembre 2024 13:36

Fonck1 a écrit : 25 septembre 2024 12:35 on ne devrait pas céder au RN.
Barnier s'est ridiculisé avec ce coup de fil.

qu'ils laisse les français dans la merde dans laquelle ils se sont mise.

Je ne trouve pas . Plus de 10 millions ont votés RN .

ils ont voté pour, ou contre Macron?
ce n'est qu'un /8eme des français.


qu' on laisse les français dans la merde avec leurs propres incohérences.

Once a écrit : 25 septembre 2024 13:44

Mesoke a écrit : 24 septembre 2024 23:48 Quand on le dit que c'est le RN qui dirige ce gouvernement ...

Sans se mouiller directement en plus. Le top du top. Comme on pilote un drone à distance.

et en plus, ils n'ont même pas besoin de faire d'efforts, ni même de rendre des comptes.
c'est génial la politique, tous payés 10 000 balles par mois à rien faire, juste à voter contre.

Mesoke a écrit : 24 septembre 2024 23:48 Quand on le dit que c'est le RN qui dirige ce gouvernement ... Sinon pourquoi le chef de gouvernement irait-il s'excuser auprès d'un chef de parti d'opposition parce qu'un de ses ministres a dit une vérité qui ne plait pas à ce parti ?

Quelles Vérités ? ..que les 11 millions de Français qui ont voté FN n'ont pas le droit se dire Républicains ?
Tu donnes aussi raison a ce ministre ?..
Mais tu as raison Ceux qui décideront du sort de ce gouvernement ce sont les députés FN ..
Tu auras beau les traiter de tous les noms tu n'y changeras rien ..
Ça devrait allumer ta lumière ...Ce gouvernement gouverne avec l'AUTORISATION DE FN ..

le Rn ne décidera rien, ce gvt sautera avant noël.

mic43121 a écrit : 25 septembre 2024 14:00 Quelles Vérités ? ..que les 11 millions de Français qui ont voté FN n'ont pas le droit se dire Républicains ?
Tu donnes aussi raison a ce ministre ?..
Mais tu as raison Ceux qui décideront du sort de ce gouvernement ce sont les députés FN ..
Tu auras beau les traiter de tous les noms tu n'y changeras rien ..
Ça devrait allumer ta lumière ...Ce gouvernement gouverne avec l'AUTORISATION DE FN ..

Bien sûr que ce ministre a raison. On ne parle pas de se dire ou non républicain, mais de faire ou non partie de l'arc républicain :

En France, l'Arc républicain est une forme de coalition prônée par certains partis centristes, sociaux-démocrates ou de droite modérée dans le but de créer une coalition gouvernementale des républicains

L'arc républicain c'est une alliance centriste. Le RN n'a rien à faire dedans, pas plus que LFI, voire même que le PS ou LR.

c'est dingue que ce les gens ne comprennent plus rien à rien et confondent tout.

L'arc républicain on s'en fout, le RN dispose de 143 députés, la moindre des choses c'est d'en tenir compte.

Le gouvernement tiendra vachement plus compte du vote des 143 députés du RN que des près de 200 députés de gauche.

Mickey a écrit : 25 septembre 2024 14:49 L'arc républicain on s'en fout, le RN dispose de 143 députés, la moindre des choses c'est d'en tenir compte.

non, le Rn a 126 députés.
et personne n'a la majorité.