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jeandu53 a écrit : 01 décembre 2024 19:26

papibilou a écrit : 30 novembre 2024 23:44 On se moque des modalités. La crise actuelle, je le répète n'est pas présidentielle elle se situe à l'Assemblée Nationale.
Remplacer Macron par MLP , par Mélenchon ou Tartampion, et le nouveau président sera aussi démuni que Macron aujourd'hui.
Ceux qui pensent qu'un nouveau président a de bonnes chances d'obtenir une majorité absolue à l'Assemblée Nationale se mettent le doigt dans l'oeil.
Ou est donc la solution ?
La solution c'est une coalition et des compromis. Tant que nos partis et nos députés n'auront pas intégré qu'ils ne peuvent imposer toutes leurs idées rien que leurs idées, les perdants seront 68 millions de français.

Et bien moi, je pense que la crise est présidentielle. Dans notre système institutionnel, depuis le quinquennat, les législatives sont la conséquence de la présidentielle. Jusqu'en 2022, le président élu obtenait toujours une majorité absolue aux législatives qui suivaient. En 2022, Macron a merdé, il a été réélu par défaut, il a fait ensuite une mauvaise campagne pour les législatives, beaucoup d'électeurs n'ont pas voulu lui donner tous les pouvoirs, c'est pour ça qu'il n'a obtenu qu'une majorité relative (mais une nette majorité quand même). En 2024, beaucoup d'électeurs ont voté contre Macron.

Avec un nouveau président, une nouvelle dynamique se crée. Ce n'est pas compliqué à comprendre.

papibilou a écrit : 02 décembre 2024 13:21

jeandu53 a écrit : 01 décembre 2024 19:26

Et bien moi, je pense que la crise est présidentielle. Dans notre système institutionnel, depuis le quinquennat, les législatives sont la conséquence de la présidentielle. Jusqu'en 2022, le président élu obtenait toujours une majorité absolue aux législatives qui suivaient. En 2022, Macron a merdé, il a été réélu par défaut, il a fait ensuite une mauvaise campagne pour les législatives, beaucoup d'électeurs n'ont pas voulu lui donner tous les pouvoirs, c'est pour ça qu'il n'a obtenu qu'une majorité relative (mais une nette majorité quand même). En 2024, beaucoup d'électeurs ont voté contre Macron.

Avec un nouveau président, une nouvelle dynamique se crée. Ce n'est pas compliqué à comprendre.

Visiblement vous n'avez pas intégré que nous avons changé d'époque. Les choses n'ont rien d'immuables. Qui aurait pensé il y a 3 ans que l'Assemblée Nationale deviendrait ingérable ?Nous en reparlerons. Et seule une crise grave pourrait amener les français à un peu plus de modération, attendu que pour l'instant ce sont les extrêmes qui sont majoritaires.

papibilou a écrit : 02 décembre 2024 13:21

jeandu53 a écrit : 01 décembre 2024 19:26

Et bien moi, je pense que la crise est présidentielle. Dans notre système institutionnel, depuis le quinquennat, les législatives sont la conséquence de la présidentielle. Jusqu'en 2022, le président élu obtenait toujours une majorité absolue aux législatives qui suivaient. En 2022, Macron a merdé, il a été réélu par défaut, il a fait ensuite une mauvaise campagne pour les législatives, beaucoup d'électeurs n'ont pas voulu lui donner tous les pouvoirs, c'est pour ça qu'il n'a obtenu qu'une majorité relative (mais une nette majorité quand même). En 2024, beaucoup d'électeurs ont voté contre Macron.

Avec un nouveau président, une nouvelle dynamique se crée. Ce n'est pas compliqué à comprendre.

Visiblement vous n'avez pas intégré que nous avons changé d'époque. Les choses n'ont rien d'immuables. Qui aurait pensé il y a 3 ans que l'Assemblée Nationale deviendrait ingérable ?Nous en reparlerons. Et seule une crise grave pourrait amener les français à un peu plus de modération, attendu que pour l'instant ce sont les extrêmes qui sont majoritaires.

jeandu53 a écrit : 02 décembre 2024 18:06

papibilou a écrit : 02 décembre 2024 13:21
Visiblement vous n'avez pas intégré que nous avons changé d'époque. Les choses n'ont rien d'immuables. Qui aurait pensé il y a 3 ans que l'Assemblée Nationale deviendrait ingérable ?Nous en reparlerons. Et seule une crise grave pourrait amener les français à un peu plus de modération, attendu que pour l'instant ce sont les extrêmes qui sont majoritaires.

L'AN est devenue ingérable parce que Macron a fait n'importe quoi.

jeandu53 a écrit : 02 décembre 2024 18:08 Oui, d'accord, mais pourquoi ont-ils voulu faire chier Macron, à votre avis ?

jeandu53 a écrit : 02 décembre 2024 18:19 C'est un peu plus compliqué, je pense.

Le fait est que Macron est devenu très impopulaire. A tort ou à raison, on peut en discuter, mais c'est comme ça. Son bilan est en cause, forcément. Et je maintiens que des gens qui ont voté pour lui, par défaut, à la présidentielle (parce que ses deux principaux opposants étaient encore pires que lui) se sont défoulés aux législatives en 2022 en refusant de voter pour des candidats de la majorité présidentielle.

Et puis personne ne l'a obligé à dissoudre en 2024. Son impopularité s'étant accrue entre 2022 et 2024, il y a eu le résultat que l'on sait.

Donc c'est toujours la présidentielle qui crée une dynamique pour les législatives. S'il démissionne, on repart sur un nouveau cycle.

jeandu53 a écrit : 02 décembre 2024 18:19 C'est un peu plus compliqué, je pense.

Le fait est que Macron est devenu très impopulaire. A tort ou à raison, on peut en discuter, mais c'est comme ça. Son bilan est en cause, forcément. Et je maintiens que des gens qui ont voté pour lui, par défaut, à la présidentielle (parce que ses deux principaux opposants étaient encore pires que lui) se sont défoulés aux législatives en 2022 en refusant de voter pour des candidats de la majorité présidentielle.

Et puis personne ne l'a obligé à dissoudre en 2024. Son impopularité s'étant accrue entre 2022 et 2024, il y a eu le résultat que l'on sait.

Donc c'est toujours la présidentielle qui crée une dynamique pour les législatives. S'il démissionne, on repart sur un nouveau cycle.

gare au gorille a écrit : 02 décembre 2024 19:33

jeandu53 a écrit : 02 décembre 2024 18:19 C'est un peu plus compliqué, je pense.

Le fait est que Macron est devenu très impopulaire. A tort ou à raison, on peut en discuter, mais c'est comme ça. Son bilan est en cause, forcément. Et je maintiens que des gens qui ont voté pour lui, par défaut, à la présidentielle (parce que ses deux principaux opposants étaient encore pires que lui) se sont défoulés aux législatives en 2022 en refusant de voter pour des candidats de la majorité présidentielle.

Et puis personne ne l'a obligé à dissoudre en 2024. Son impopularité s'étant accrue entre 2022 et 2024, il y a eu le résultat que l'on sait.

Donc c'est toujours la présidentielle qui crée une dynamique pour les législatives. S'il démissionne, on repart sur un nouveau cycle.

Ben vu le bilan qu'il laisse derrière lui, l'impopularité de Macron est compréhensible, je crois qu'elle est en train de battre des records.
Son impopularité est presque aussi importante que la hausse des déficits et l'explosion de la dette, résultats de 2 mandats de macronie.
Heureusement le pays est civilisé, en d'autres lieux et d'autres temps ce serait les plumes et le goudron.

LeGrandNoir a écrit : 02 décembre 2024 11:17

gare au gorille a écrit : 02 décembre 2024 00:06


En gros copier la Corée du Nord. Suis pas sur que ce soit un programme très motivant.

La Corée du Nord c'est votre camp, celui des russes et des chinois, l'Axe du Mal, et ce n'est pas mon camp.

Fonck1 a écrit : 02 décembre 2024 18:28

jeandu53 a écrit : 02 décembre 2024 18:19 C'est un peu plus compliqué, je pense.

Le fait est que Macron est devenu très impopulaire. A tort ou à raison, on peut en discuter, mais c'est comme ça. Son bilan est en cause, forcément. Et je maintiens que des gens qui ont voté pour lui, par défaut, à la présidentielle (parce que ses deux principaux opposants étaient encore pires que lui) se sont défoulés aux législatives en 2022 en refusant de voter pour des candidats de la majorité présidentielle.

Et puis personne ne l'a obligé à dissoudre en 2024. Son impopularité s'étant accrue entre 2022 et 2024, il y a eu le résultat que l'on sait.

impopulaire pour qui, pour vous?
ben oui, la réforme des retraite est impopulaire, comme toute réforme allant pas dans le sens des utilisateurs, pourtant, elle était nécessaire.

Donc c'est toujours la présidentielle qui crée une dynamique pour les législatives. S'il démissionne, on repart sur un nouveau cycle.

dans vos rêves.
si demain, il y a une présidentielle, vous aurez la même chose en couleur.
vous voyez quelqu’un pour lui succéder? moi personne.

mic43121 a écrit : 02 décembre 2024 19:51

LeGrandNoir a écrit : 02 décembre 2024 11:17

La Corée du Nord c'est votre camp, celui des russes et des chinois, l'Axe du Mal, et ce n'est pas mon camp.

Apparemment c'est plutôt ton camp pour raisonner comme tu le fais ... ça ressemble à du Franco ..

Fonck1 a écrit : 02 décembre 2024 18:14

jeandu53 a écrit : 02 décembre 2024 18:08 Oui, d'accord, mais pourquoi ont-ils voulu faire chier Macron, à votre avis ?

parce que ce sont des idiots toujours à se plaindre.
ils n'avaient qu'à pas l'élire.
pour le reste, se conformer à la démocratie, c'est que leurs revendications n'étaient pas légitimes.