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Corvo a écrit : 04 décembre 2024 13:38

jeandu53 a écrit : 04 décembre 2024 09:30 Mais pourquoi cibler le RN ? A ce que je sache, il n'y pas que les députés RN qui vont voter la censure, il y a aussi tous les députés de gauche.

Tous les députés de gauche ?...
La députée socialiste de Lozère Sophie Pantel ne votera pas cette censure.

L'exception qui confirme la règle. Et elle risque gros.

papibilou a écrit : 04 décembre 2024 19:03

Corvo a écrit : 04 décembre 2024 13:38

Tous les députés de gauche ?...
La députée socialiste de Lozère Sophie Pantel ne votera pas cette censure.

L'exception qui confirme la règle. Et elle risque gros.

Peut-être, nous le saurons bientôt...ne sera t'elle pas la seule à voter non pas en bonne petite soldate mais en son âme et conscience.

J'écoute Attal déblatérer sur le FN ..
TOUT est de leurs fautes ..Il oublie que c'est lui qui était au gouvernement ..
C'est bien lui qui c'est alliée avec le NFP ..qu'il se démerde avec ceux qui viennent de leur chier dans les bottes ..
Il est en train de supplier les socialistes ...

mic43121 a écrit : 04 décembre 2024 19:56 J'écoute Attal déblatérer sur le FN ..
TOUT est de leurs fautes ..Il oublie que c'est lui qui était au gouvernement ..
C'est bien lui qui c'est alliée avec le NFP ..qu'il se démerde avec ceux qui viennent de leur chier dans les bottes ..
Il est en train de supplier les socialistes ...

ce n'est quand même pas sa faute si la "Blonde racaille cynique " joue les "Poutine" en profitant de l'absence de majorité claire
rappel : si pas de majorité claire , c'est parce l'électeur s'est dégonflé , preuve que certains programmes puaient l'arnaque
si on pouvait revoter dans 15 jours ,,, ce serait le même bordel (comme celui des GJ )

Le moment le plus comique, c’est l’escroc Wauquiez et ses dîners à 1000 boules par convive aux frais du contribuable qui reproche à MLP de ne pas être assez facho.

Kelenner a écrit : 04 décembre 2024 21:50 Le moment le plus comique, c’est l’escroc Wauquiez et ses dîners à 1000 boules par convive aux frais du contribuable qui reproche à MLP de ne pas être assez facho.

Les retraités figurent parmi les grands gagnants de cette censure, puisqu'ils échappent à toute désindexation des pensions. Ça ne vous gêne pas ?

jeandu53 a écrit : 04 décembre 2024 22:27

Kelenner a écrit : 04 décembre 2024 21:50 Le moment le plus comique, c’est l’escroc Wauquiez et ses dîners à 1000 boules par convive aux frais du contribuable qui reproche à MLP de ne pas être assez facho.

Les retraités figurent parmi les grands gagnants de cette censure, puisqu'ils échappent à toute désindexation des pensions. Ça ne vous gêne pas ?

Je pense que c’est hors sujet. La question de la censure est politique, et non économique. Il y avait un grave problème démocratique à nommer un gouvernement qui n’avait aucune légitimité populaire. La censure était inévitable, même si je conviens que Barnier avait tenté de construire un budget relativement équilibré, à mon avis bien plus par contrainte que par conviction. Chassaigne a bien résumé le problème.

Ce que vous ne voulez pas comprendre, à gauche, c'est que votre NFP, avec moins de 200 députés, avait encore moins de légitimité populaire...

jeandu53 a écrit : 04 décembre 2024 23:51 Ce que vous ne voulez pas comprendre, à gauche, c'est que votre NFP, avec moins de 200 députés, avait encore moins de légitimité populaire...

Il n'en demeure que démocratiquement, il sont devant.

les gagnants? il n'y en a pas.
les perdants? les français.
mais c'est eux qui se sont foutus dans cette moïse.

jeandu53 a écrit : 04 décembre 2024 23:51 Ce que vous ne voulez pas comprendre, à gauche, c'est que votre NFP, avec moins de 200 députés, avait encore moins de légitimité populaire...

Bah non, pas moins. Le groupe de Barnier c’est moins de 50 députés. Même avec le soutien mollasson des macronistes, qui n’avaient pas d’alliance électorale, on arrive péniblement au même total. On vient d’avoir la démonstration que ce coup de force tenté par Macron n’était pas raisonnable. Le centre de gravité de cette Assemblée est vers le centre gauche, pas à la droite dure. Tant qu’on niera la réalité on n’avancera pas.

Kelenner a écrit : 05 décembre 2024 07:46

jeandu53 a écrit : 04 décembre 2024 23:51 Ce que vous ne voulez pas comprendre, à gauche, c'est que votre NFP, avec moins de 200 députés, avait encore moins de légitimité populaire...

Bah non, pas moins. Le groupe de Barnier c’est moins de 50 députés. Même avec le soutien mollasson des macronistes, qui n’avaient pas d’alliance électorale, on arrive péniblement au même total. On vient d’avoir la démonstration que ce coup de force tenté par Macron n’était pas raisonnable. Le centre de gravité de cette Assemblée est vers le centre gauche, pas à la droite dure. Tant qu’on niera la réalité on n’avancera pas.

s'il y avait eu un gvt LFI ou de gauche, le résultat sserait le même.

Purement LFI, oui, mais il n’en a jamais été question. De gauche, pas nécessairement, à condition que les macronistes appliquent à eux-mêmes leurs beaux principes,, qu’au nom de la « stabilité «  et de « l’intérêt de la France «  ils se rallient à la seule option raisonnable. Ils ont perdu les élections et il est plus que temps qu’ils le réalisent.

Fonck1 a écrit : 05 décembre 2024 07:29

jeandu53 a écrit : 04 décembre 2024 23:51 Ce que vous ne voulez pas comprendre, à gauche, c'est que votre NFP, avec moins de 200 députés, avait encore moins de légitimité populaire...

Il n'en demeure que démocratiquement, il sont devant.

Collectivement oui mais pas par groupe parlementaire
Et à part entente préalable chaque groupe parlementaire du NFP vote différemment
A LFI le plus gros groupe parlement ils ne sont que 60 alors qu'au RN ils sont 126 qui eux collectivement ou individuellement votent dans le même sens et par contre le RPR de Ciotti associé peut aussi comme pour le NFP voté différemment
Au NFP sont ils tous d'accord pour voter la dépénalisation de l'apologie sur le terrorisme proposé par LFI
On est démocratiquement devant non pas par le résultat électoral obtenu par union et désistement mais par un programme commun sans bémol sur tout
Et l'on voit que parmi le NFP certains du groupe parlementaire socialiste certains ont voter contre la motion de censure proposée
Et que parmi l'union parlement de droite et macroniste certains ont voté pour et l'ont exprimé
Ne confondez pas être élu démocratiquement en tête par union et désistement suite à accord avec un autre groupe candidat et avoir une même opinion lors des votes groupe par groupe
Le RN n'a qu'un groupe parlementaire , le NFP 4 et par contre pour la 3 ieme liste électorale peut être 10 groupes parlementaires qui eux aussi peuvent voter indépendamment
Il y a donc aujourd'hui à l'assemblée officiellement 11 groupes parlementaires dont un qui se détache largement en ayant le double de députés que le groupe en second
https://www2.assemblee-nationale.fr/ins ... s/effectif

Kelenner a écrit : 05 décembre 2024 07:46

jeandu53 a écrit : 04 décembre 2024 23:51 Ce que vous ne voulez pas comprendre, à gauche, c'est que votre NFP, avec moins de 200 députés, avait encore moins de légitimité populaire...

Bah non, pas moins. Le groupe de Barnier c’est moins de 50 députés. Même avec le soutien mollasson des macronistes, qui n’avaient pas d’alliance électorale, on arrive péniblement au même total. On vient d’avoir la démonstration que ce coup de force tenté par Macron n’était pas raisonnable. Le centre de gravité de cette Assemblée est vers le centre gauche, pas à la droite dure. Tant qu’on niera la réalité on n’avancera pas.

Vous n'êtes pas logique.

Pour le NFP, ça ne vous gêne pas de raisonner en termes de coalition, c'est-à-dire d'additionner les effectifs de tous les groupes qui composent le NFP.

Par contre, vous réduisez Barnier au groupe parlementaire de son parti.

Soit vous raisonnez en termes de coalition, et dans ce cas, vous êtes bien obligé d'admettre que la coalition majorité présidentielle + LR est plus importante que celle du NFP.

Soit vous raisonnez en termes de groupes parlementaires, et dans ce cas, le poste de PM revient à Bardella, vu que le groupe le plus fourni est celui du RN.