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Re: Hitler est-il communiste ? Pour E. MUSK A. Weidel (AFD), c'est OUI

Posté : 15 janvier 2025 12:25
par Once
Sans être abonné, en essai gratuit et libre, j'ai testé Chat GPT 4 sur une autre question pointue et précise ( sur laquelle j'ai pas mal cherché et me suis documenté moi même) : je dois reconnaître qu'il m'a donné une réponse pointue et totalement raccord avec mon propre résultat.

Cet outil, pour lequel j'avais un a priori plutôt négatif, est quand même étonnant.

Je referme la parenthèse.

Re: Hitler est-il communiste ? Pour E. MUSK A. Weidel (AFD), c'est OUI

Posté : 15 janvier 2025 12:34
par Patchouli38
Once a écrit : 15 janvier 2025 12:21 Non Hitler n'était pas communiste. Il était même fondamentalement anti communiste et anti marxiste. Ce que je savais personnellement déjà.

Si vous avez un doute faites comme moi : GPT 4 vous donnera la même réponse en 3 secondes.

Par contre il avait une préférence pour les blondes.

Question suivante ?
La race aryenne qu'il voulait créer se devait avoir les cheveux blonds et les yeux bleus, alors que lui-même était petit, aux yeux bruns et moustachu, tout comme ses sous-fifres.
Cela n'est donc pas un hasard si son choix s'était porté sur Eva Braun.

Re: Hitler est-il communiste ? Pour E. MUSK A. Weidel (AFD), c'est OUI

Posté : 15 janvier 2025 12:39
par Georges61
Il n'était pas socialiste non plus. Il avait ajouté au nom de son parti national :"socialiste" pour y attirer les ouvriers et le "petit" peuple. Il l'a prouvé puisqu'au pouvoir, il a abrogé les lois sociales et supprimé les syndicats.

Re: Hitler est-il communiste ? Pour E. MUSK A. Weidel (AFD), c'est OUI

Posté : 15 janvier 2025 14:09
par Fonck1
Georges61 a écrit : 15 janvier 2025 12:39 Il n'était pas socialiste non plus. Il avait ajouté au nom de son parti national :"socialiste" pour y attirer les ouvriers et le "petit" peuple. Il l'a prouvé puisqu'au pouvoir, il a abrogé les lois sociales et supprimé les syndicats.
tiens ça me rappelle un certain parti :siffle:

Re: Hitler est-il communiste ? Pour E. MUSK A. Weidel (AFD), c'est OUI

Posté : 15 janvier 2025 14:24
par gare au gorille
Fonck1 a écrit : 15 janvier 2025 14:09
Georges61 a écrit : 15 janvier 2025 12:39 Il n'était pas socialiste non plus. Il avait ajouté au nom de son parti national :"socialiste" pour y attirer les ouvriers et le "petit" peuple. Il l'a prouvé puisqu'au pouvoir, il a abrogé les lois sociales et supprimé les syndicats.
tiens ça me rappelle un certain parti :siffle:
Surement le parti communiste.

Re: Hitler est-il communiste ? Pour E. MUSK A. Weidel (AFD), c'est OUI

Posté : 15 janvier 2025 14:32
par Désactivé
gare au gorille a écrit : 15 janvier 2025 14:24
Fonck1 a écrit : 15 janvier 2025 14:09

tiens ça me rappelle un certain parti :siffle:
Surement le parti communiste.
Vous êtes sûr que ce n'est pas le RN ?

Re: Hitler est-il communiste ? Pour E. MUSK A. Weidel (AFD), c'est OUI

Posté : 15 janvier 2025 14:37
par Patchouli38
LeGrandNoir a écrit : 15 janvier 2025 14:32
gare au gorille a écrit : 15 janvier 2025 14:24

Surement le parti communiste.
Vous êtes sûr que ce n'est pas le RN ?
Bien sûr qu'il s'agit du RN, c'est bien lui qui vote contre toutes les lois sociales au Parlement européen, et vote pour toutes celles en faveur des patrons. Alors qu'il se dit défenseur du Peuple...

Re: Hitler est-il communiste ? Pour E. MUSK A. Weidel (AFD), c'est OUI

Posté : 15 janvier 2025 17:12
par sofasurfer
Mesoke a écrit : 15 janvier 2025 11:47 Hitler socialiste ? On sait qu'il a adhéré à un parti ouvrier pour l'infiltrer et récupérer la révolte ouvrière à son compte, mais autant on a des tas de traces d'antisémitisme ou d'anti-communisme dans ces discours d'alors, autant on n'a pas une seule preuve d'un quelconque attachement de sa part à un quelconque socialisme. Puis il a transformé ce parti ouvrier en parti national-socialiste des travailleurs allemands, ou parti nazi, là encore sans jamais parler de socialisme, au contraire même dès le début des années 20 il affichait sa haine du socialisme. Les socialistes faisaient même partie des premières personnes à interner dans des camps avec les communistes et les syndicalistes, dès son accession à la chancellerie.

Concernant Musk on peut être un érudit et soit créer sciemment de la désinformation à des fins idéologiques, soit basculer dans du conspirationnisme. On peut trouver des tas d'exemples de scientifiques conspirationnistes, même des prix Nobel, de politiciens de haute tenue conspirationnistes, de philosophes réputés conspirationnistes, etc. Sembler érudit ne protège en rien d'une dérive conspirationniste.
HH a insufflé la haine du communisme mais pas du socialisme, il y a confusion. le NSDAP , qu'il a fondé se disait lui même national socialiste

Re: Hitler est-il communiste ? Pour E. MUSK A. Weidel (AFD), c'est OUI

Posté : 15 janvier 2025 17:45
par Mesoke
Non non, il a aussi extrêmement critiqué le socialisme, critiqué la France pour avoir accepté le socialisme parti ses partis dominants, emprisonné les socialistes allemands dès le début de sa prise de pouvoir, etc. En plus des communistes.

Quant à l'appellation de "socialisme national" c'était juste parce que c'est plus vendeur que "dictature raciste nationale". Tout comme c'est plus vendeur d'appeler son pays "république populaire démocratique de Corée" plutôt que "dictature crétine de Corée" ou "république démocratique du Congo" plutôt que "dictature minière corrompue du Congo". Mais aussi parce que ce parti s'est basé sur un parti ouvrier qu'ils ont lentement détourné d'une révolte sociale vers une révolte contre des boucs émissaires judéo-communistes.

Mais il ne me semble pas qu'Hitler ait jamais promu le socialisme de quelque manière que ce soit, même à ses débuts.

Re: Hitler est-il communiste ? Pour E. MUSK A. Weidel (AFD), c'est OUI

Posté : 15 janvier 2025 18:11
par Georges61
Mesoke a écrit : 15 janvier 2025 17:45 Non non, il a aussi extrêmement critiqué le socialisme, critiqué la France pour avoir accepté le socialisme parti ses partis dominants, emprisonné les socialistes allemands dès le début de sa prise de pouvoir, etc. En plus des communistes.

Quant à l'appellation de "socialisme national" c'était juste parce que c'est plus vendeur que "dictature raciste nationale". Tout comme c'est plus vendeur d'appeler son pays "république populaire démocratique de Corée" plutôt que "dictature crétine de Corée" ou "république démocratique du Congo" plutôt que "dictature minière corrompue du Congo". Mais aussi parce que ce parti s'est basé sur un parti ouvrier qu'ils ont lentement détourné d'une révolte sociale vers une révolte contre des boucs émissaires judéo-communistes.

Mais il ne me semble pas qu'Hitler ait jamais promu le socialisme de quelque manière que ce soit, même à ses débuts.
Comme par hasard, ceux qui disent le contraire sont d'extrême droite.

Re: Hitler est-il communiste ? Pour E. MUSK A. Weidel (AFD), c'est OUI

Posté : 16 janvier 2025 09:34
par Once
Je ne comprends pas trop l'intérêt de ce topic ni même à quoi cela aurait pu changer les choses si Hitler avait été communiste. Staline a été communiste et a le sang de millions de morts sur les mains.

Hitler a été un nazi, un vrai de vrai, obsédé jusqu'à ses derniers instants par la " juiverie destructrice du monde" qui selon lui aurait fini par l'emporter sur "sa propre entreprise" ( je résume dans les grandes lignes).

Il suffit pour cela de consulter le texte intégral de son testament dicté à sa secrétaire quelques heures avant son suicide dans son bunker.

Sa secrétaire a survécu d'ailleurs et a pu témoigner devant les services de renseignements des alliés vainqueurs.

Re: Hitler est-il communiste ? Pour E. MUSK A. Weidel (AFD), c'est OUI

Posté : 16 janvier 2025 10:50
par Patchouli38
Once a écrit : 16 janvier 2025 09:34 Je ne comprends pas trop l'intérêt de ce topic ni même à quoi cela aurait pu changer les choses si Hitler avait été communiste. Staline a été communiste et a le sang de millions de morts sur les mains.

Hitler a été un nazi, un vrai de vrai, obsédé jusqu'à ses derniers instants par la " juiverie destructrice du monde" qui selon lui aurait fini par l'emporter sur "sa propre entreprise" ( je résume dans les grandes lignes).

Il suffit pour cela de consulter le texte intégral de son testament dicté à sa secrétaire quelques heures avant son suicide dans son bunker.

Sa secrétaire a survécu d'ailleurs et a pu témoigner devant les services de renseignements des alliés vainqueurs.

L'intérêt de ce topic est de démontrer la dangerosité d'Elon Musk et de ses soutiens (AFD) révisant l'histoire à leur manière, et qu'ils diffusent à grande échelle dans leur réseau de propagande. Pour un peu qu'un citoyen soit ignare en matière d'histoire, il gobera toute connerie qu'il lira. Pour peu, bientôt ce parti fera passer Hitler pour un type sympa missionné par Jésus-Christ tout puissant.

Il est vital de montrer que ces individus représentent un danger pour le vivre-ensemble, pour qui leurs mensonges représentent un poison violent à combattre sans relâche.

Re: Hitler est-il communiste ? Pour E. MUSK A. Weidel (AFD), c'est OUI

Posté : 16 janvier 2025 10:55
par Désactivé
Pourquoi "Hitler est-il ? ". Je croyais qu'il était mort fin avril 1945. :mdr3:

Re: Hitler est-il communiste ? Pour E. MUSK A. Weidel (AFD), c'est OUI

Posté : 16 janvier 2025 10:57
par Fonck1
LeGrandNoir a écrit : 16 janvier 2025 10:55 Pourquoi "Hitler est-il ? ". Je croyais qu'il était mort fin avril 1945. :mdr3:
complotistes :lol:

Re: Hitler est-il communiste ? Pour E. MUSK A. Weidel (AFD), c'est OUI

Posté : 16 janvier 2025 11:23
par Once
Patchouli38 a écrit : 16 janvier 2025 10:50
Once a écrit : 16 janvier 2025 09:34 Je ne comprends pas trop l'intérêt de ce topic ni même à quoi cela aurait pu changer les choses si Hitler avait été communiste. Staline a été communiste et a le sang de millions de morts sur les mains.

Hitler a été un nazi, un vrai de vrai, obsédé jusqu'à ses derniers instants par la " juiverie destructrice du monde" qui selon lui aurait fini par l'emporter sur "sa propre entreprise" ( je résume dans les grandes lignes).

Il suffit pour cela de consulter le texte intégral de son testament dicté à sa secrétaire quelques heures avant son suicide dans son bunker.

Sa secrétaire a survécu d'ailleurs et a pu témoigner devant les services de renseignements des alliés vainqueurs.

L'intérêt de ce topic est de démontrer la dangerosité d'Elon Musk et de ses soutiens (AFD) révisant l'histoire à leur manière, et qu'ils diffusent à grande échelle dans leur réseau de propagande. Pour un peu qu'un citoyen soit ignare en matière d'histoire, il gobera toute connerie qu'il lira. Pour peu, bientôt ce parti fera passer Hitler pour un type sympa missionné par Jésus-Christ tout puissant.

Il est vital de montrer que ces individus représentent un danger pour le vivre-ensemble, pour qui leurs mensonges représentent un poison violent à combattre sans relâche.
D'accord sur le fond mais franchement : pas sur ce genre de sujet là qui n'intéresse plus grand monde en 2025 et surtout pas les électeurs de Trump.

Plus grave, à mon sens, est ceci que j'ai entendu ce matin sur France Info : le sénateur Kennedy a prétendu que l'on doit avoir le droit de tout faire circuler sur le Net, même des fakes news au nom de la liberté d'expression sacralisée par l'amendement premier de la Constitution américaine. Même des contre-vérités.

Alors encore une fois : qu'Hitler aurait été communiste ou pas... franchement...

Il y a bien d'autres sujets qui peuvent poser des problèmes bien plus actuels face aux délires complotistes.

Edit : les délires complotistes : attention, tous n'en sont pas. Il faut bien faire la part des choses. J'ai entendu dire - apparemment de sources complotistes- qu'avec l'arrivée de Trump au pouvoir, on allait enfin révéler toute la vérité sur l'assassinat de JFK en 1963.

Je ne fais pas partie de cette sphère complotiste, mais pour m'être intéressé au sujet durant des années, je demeure persuadé que JFK a été assassiné par au moins deux tireurs d'élite en feux croisés. Et que Lee Harvey Oswald -complice, c'est factuel- n'était peut-être même pas lui-même un des deux tireurs parce que voué à être le "pigeon" de l'affaire dès le début.