Forum-Actualite.com • Débats Politiques

Victor a écrit : 04 septembre 2025 23:50 Alors que la France penche clairement et nettement à droite et au centre (si on ajoute toutes les voix du RN + celles de LR et des centristes), il faudrait que la France soit gouvernée à gauche ?
Ce serait une catastrophe démocratique et bien entendu économique.

Balle analyse. En faisant le même genre d'arnaque on peut dire que la France penche vers la gauche et le centre si on ajoute les députés / voix pour la gauche et le centre, ou qu'elle penche vers tout sauf le centre si on ajoute les députés / voix de tout sauf le centre.

Vu qu'on a un monde politique globalement coupé en trois parts, en effet si on en ajoute deux on aura un total qui sera supérieur à la dernière part, quelles que soient les parts qu'on utilise.

Mesoke a écrit : 05 septembre 2025 00:05

Victor a écrit : 04 septembre 2025 23:50 Alors que la France penche clairement et nettement à droite et au centre (si on ajoute toutes les voix du RN + celles de LR et des centristes), il faudrait que la France soit gouvernée à gauche ?
Ce serait une catastrophe démocratique et bien entendu économique.

Balle analyse. En faisant le même genre d'arnaque on peut dire que la France penche vers la gauche et le centre si on ajoute les députés / voix pour la gauche et le centre, ou qu'elle penche vers tout sauf le centre si on ajoute les députés / voix de tout sauf le centre.

Vu qu'on a un monde politique globalement coupé en trois parts, en effet si on en ajoute deux on aura un total qui sera supérieur à la dernière part, quelles que soient les parts qu'on utilise.

Je croyais qu'à gauche, vous considérez la Macronie comme étant de droite ?

LFI a affirmé qu'elle censurerait aussitôt les socialistes au pouvoir.

Mesoke a écrit : 05 septembre 2025 00:05

Victor a écrit : 04 septembre 2025 23:50 Alors que la France penche clairement et nettement à droite et au centre (si on ajoute toutes les voix du RN + celles de LR et des centristes), il faudrait que la France soit gouvernée à gauche ?
Ce serait une catastrophe démocratique et bien entendu économique.

Balle analyse. En faisant le même genre d'arnaque on peut dire que la France penche vers la gauche et le centre si on ajoute les députés / voix pour la gauche et le centre, ou qu'elle penche vers tout sauf le centre si on ajoute les députés / voix de tout sauf le centre.

Vu qu'on a un monde politique globalement coupé en trois parts, en effet si on en ajoute deux on aura un total qui sera supérieur à la dernière part, quelles que soient les parts qu'on utilise.

Sauf que les gauchos n'arrêtent pas de nous expliquer que Bayrou c'est la droite, que LREM c'est la droite, que tous les partis dit centristes sont en fait des partis de droite ..
Donc faudrait savoir !
Cela me parait évident que la gauche est aujourd'hui clairement minoritaire en France.
Aussi bien en termes de députés qu'en termes idéologiques. Les idées dominantes aujourd'hui en France sont des idées de droite : Réduction drastique de l'immigration, très forte répression contre les délinquants, retour de l'autorité, etc.
N'allez pas m'expliquer que ce sont des idées de gauche.

Victor a écrit : 05 septembre 2025 00:13

Mesoke a écrit : 05 septembre 2025 00:05
Balle analyse. En faisant le même genre d'arnaque on peut dire que la France penche vers la gauche et le centre si on ajoute les députés / voix pour la gauche et le centre, ou qu'elle penche vers tout sauf le centre si on ajoute les députés / voix de tout sauf le centre.

Vu qu'on a un monde politique globalement coupé en trois parts, en effet si on en ajoute deux on aura un total qui sera supérieur à la dernière part, quelles que soient les parts qu'on utilise.

Sauf que les gauchos n'arrêtent pas de nous expliquer que Bayrou c'est la droite, que LREM c'est la droite, que tous les partis dit centristes sont en fait des partis de droite ..
Donc faudrait savoir !
Cela me parait évident que la gauche est aujourd'hui clairement minoritaire en France.
Aussi bien en termes de députés qu'en termes idéologiques. Les idées dominantes aujourd'hui en France sont des idées de droite : Réduction drastique de l'immigration, très forte répression contre les délinquants, retour de l'autorité, etc.
N'allez pas m'expliquer que ce sont des idées de gauche.

Sur les questions de société, les idées de droite sont dominantes, oui. Mais sur l'économie, c'est beaucoup moins évident : l'idée de "faire payer les riches" et la quête d'aides publiques diverses et variées sont bien ancrées dans les mœurs.

jeandu53 a écrit : 05 septembre 2025 00:16

Victor a écrit : 05 septembre 2025 00:13
Sauf que les gauchos n'arrêtent pas de nous expliquer que Bayrou c'est la droite, que LREM c'est la droite, que tous les partis dit centristes sont en fait des partis de droite ..
Donc faudrait savoir !
Cela me parait évident que la gauche est aujourd'hui clairement minoritaire en France.
Aussi bien en termes de députés qu'en termes idéologiques. Les idées dominantes aujourd'hui en France sont des idées de droite : Réduction drastique de l'immigration, très forte répression contre les délinquants, retour de l'autorité, etc.
N'allez pas m'expliquer que ce sont des idées de gauche.

Sur les questions de société, les idées de droite sont dominantes, oui. Mais sur l'économie, c'est beaucoup moins évident : l'idée de "faire payer les riches" et la quête d'aides publiques diverses et variées sont bien ancrées dans les mœurs.

C'est le côté catholique des français.
Dans les pays protestants, s'enrichir n'est pas un péché. Pour les français le riche est forcément une sorte de "voleur" qui a volé les pauvres pour s'enrichir. C'est dire à quel point les français sont nuls en économie !

jeandu53 a écrit : 05 septembre 2025 00:12 Je croyais qu'à gauche, vous considérez la Macronie comme étant de droite ?

Le centre c'est à droite de la gauche, mais ça reste au centre, même si certain de leurs membres vont chasser sur les terres de la droite et que leur politique économique libérale est plutôt droitiste.

Victor a écrit : 05 septembre 2025 00:19

jeandu53 a écrit : 05 septembre 2025 00:16
Sur les questions de société, les idées de droite sont dominantes, oui. Mais sur l'économie, c'est beaucoup moins évident : l'idée de "faire payer les riches" et la quête d'aides publiques diverses et variées sont bien ancrées dans les mœurs.

C'est le côté catholique des français.
Dans les pays protestants, s'enrichir n'est pas un péché. Pour les français le riche est forcément une sorte de "voleur" qui a volé les pauvres pour s'enrichir. C'est dire à quel point les français sont nuls en économie !

Pourtant, les inégalités entre riches et pauvres sont beaucoup moins prononcées dans des pays protestants comme les Pays-Bas, l'Allemagne et les pays Scandinaves (ne parlons pas des États-Unis qui n'ont pour religion que l'égoïsme libertaire comme religion) comme ici en France. Peut-être que ces "protestants" savent mieux ce que veut dire "partager les richesses" ?

Victor a écrit : 05 septembre 2025 00:19 C'est le côté catholique des français.
Dans les pays protestants, s'enrichir n'est pas un péché. Pour les français le riche est forcément une sorte de "voleur" qui a volé les pauvres pour s'enrichir. C'est dire à quel point les français sont nuls en économie !

S'enrichir n'est pas un péché. Surtout dans un pays laïc et majoritairement athée qui se contrefiche des péchés.

Mais redistribuer des richesses n'empêche pas l'enrichissement, ça le freine juste un petit poil et ça profite au bien commun.

Les socialistes alliés à LR et à la macronie, ça risquerait de donner une drôle de tambouille qui va faire qu'encore plus de Français dégoûtés vont rejoindre le RN.

LFI dénonce à juste titre ce qui se prépare sans eux.

Les membres de LFI sont des purs et durs, ils sont sans concession, ils tiennent à leur programme, ils ne veulent pas se compromettre, "ils ont les mains propres mais... ils n'ont pas de main" selon le propos d'un critique de la philosophie idéaliste de Kant.

jeandu53 a écrit : 04 septembre 2025 23:54 Un PM de gauche, de droite, du centre... Peu importe, il n'y a aucune majorité, il sera donc renversé comme les autres.

Si je comprends bien, on est donc dans la chienlit !

Victor a écrit : 05 septembre 2025 16:07

jeandu53 a écrit : 04 septembre 2025 23:54 Un PM de gauche, de droite, du centre... Peu importe, il n'y a aucune majorité, il sera donc renversé comme les autres.

Si je comprends bien, on est donc dans la chienlit !

La campagne présidentielle a démarré, chaque parti prêche pour sa paroisse. Donc oui on est dans la merde pour vingt mois.
Voir plus

Once a écrit : 05 septembre 2025 00:12 LFI a affirmé qu'elle censurerait aussitôt les socialistes au pouvoir.

Et le RN dit qu'il censura tout gouvernement qui continuerait à faire la politique d'E. Macron.

https://www.franceinfo.fr/politique/gou ... 74342.html

Que le 1er Ministre soit de gauche, de droite, d'extrême-gauche ou d'extrême-droite, il aura l'assurance d'être censuré par ses opposants.
Le problème est que l'on a une opposition incapable de faire des compromis, chacun jouant dans son coin et, en cas d'alliance, c'est uniquement pour de la politique politicienne. Le souci est que, personne ne propose, mais IMPOSE.

LFI et le RN appelle à la dissolution de l'AN et à la démission d'E. Macron, et ce n'est sûrement pas pour régler la dette. La dette n'est qu'une excuse toute trouvée, le but véritable étant d'appliquer leur politique réactionnaire. Le RN est curieusement très pressé de dissoudre l'AN.

En revenant à la gauche, voici leur programme général :
https://assets.nationbuilder.com/reveil ... 1715873030

Ce dernier est majoritairement tourné vers l'Europe, le soutien de l'Ukraine, l'écologie, l'environnement et le social

Et voici leur proposition de budget en remplacement de celui de F. Bayrou :

https://www.lemonde.fr/politique/articl ... 23448.html

Ce que je remarque surtout est que l'on ne parle plus de la Nupes, mais de la gauche, de LFI, comme si la Nupes n'existait plus.

Les Français ne plébiscitent aucun des socialistes cités pour Matignon, de Bernard Cazeneuve ( 24 % ) à Olivier Faure ( 16 %) en passant par François Hollande (19%).

À l'inverse, parmi la douzaine de " premiers ministrables", c'est Jordan Bardella qui sort en tête et apparaît comme un " bon chef" de gouvernement ( 36 %)

(Sondage Odoxa- Backbone)

Le tour est joué et la sphère ultra libérale Bolloré/ Xavier Niel va embrayer : il ne reste plus que Bardella fasse la couverture des prochains numéros de l'Express, du Point, de Challenge, voire même de l'Obs sans oublier celle de l'incontournable Paris Match et les gens vont se convaincre qu'il pourrait faire l'affaire.

D'autant plus que Bardella ne cesse de réclamer une nouvelle dissolution qui ne pourrait que confirmer la suprématie du RN.

L'extrême droite a clairement le vent en poupe en France.

Maintenant, gare aux trahisons : tout un électorat de petites gens qui sont passés au RN version MLP pro sociale vont se la faire mettre bien profond quand ils finiront par comprendre que Bardella n'est que la version anti immigration de Macron.

Victor a écrit : 04 septembre 2025 20:26

Après le vote de confiance qui pourrait sortir François Bayrou lundi prochain, l’ancien Premier ministre s’est dit hostile à une dissolution qui mènerait selon lui à une « crise de régime ». Mais il invite Emmanuel Macron à solliciter une personnalité de gauche pour remplacer François Bayrou.

Il appelle à respecter le résultat des urnes. Dominique de Villepin a exhorté mercredi Emmanuel Macron à nommer un Premier ministre « du bloc de gauche arrivé en tête aux dernières élections législatives » et s’est dit hostile à une dissolution qui mènerait à « une crise de régime ».
...

C'est une grave erreur d'analyse que de confondre le « bloc de gauche arrivé en tête aux dernières élections législatives » et la réalité d'aujourd'hui qui est « des partis de gauches qui ne parviennent pas à s'entendre entre eux ».

Soit Bayrou parvient à rallier le RN à sa cause budgétaire et on est reparti pour un tour avec un système bancal ;
soit c'est la dissolution de l'Assemblée, et il conviendrait dans ce cas, que Macron (s'il s'accroche à son poste) imite le système allemand qui consiste à l'issue d'un nouveau scrutin, de faire en sorte qu'une majorité de coalition se dégage du résultat, et qu'il établisse comme premier ministre le chef de file du parti politique majoritaire qui aura au préalable négocié les futurs postes ministériels avec les partis de coalition.