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oups a écrit : 30 septembre 2025 22:45

papibilou a écrit : 30 septembre 2025 22:26

Mais non, ce serait un prêt sans intérêt.

C’est pas ce qu’écrit le Nouvel Obs .Mais bon on a déjà eu ça concernant le réarmement ,les zinterets ( tres ) significatifs ou non. .Et puis flop la Macronerie du moment .Bref on rehausse la production nationale , on s’la pète moins individuellement et collectivement ou bien on regarde les zautres augmenter les leurs en se disant que nous on a le modèle social qu’il est le plus beau des modèles sociaux de la galaxie et de sa banlieue , epicetou

https://www.lopinion.fr/politique/taxat ... runt-force
Selon cet article ce serait sans intérêts. Il me semble que un emprunt sans intérêt aurait le triple avantage de baisser le coût d'un emprunt classique de 3,5% environ, de montrer la bonne volonté des plus riches au bon fonctionnement du pays, et d'augmenter la part de dette détenue par des français.
Si c'est pour payer le même taux qu'un emprunt classique, je ne vois pas l'avantage ( j'allais écrire l'intérêt ),
.

papibilou a écrit : 01 octobre 2025 11:04

oups a écrit : 30 septembre 2025 22:45

C’est pas ce qu’écrit le Nouvel Obs .Mais bon on a déjà eu ça concernant le réarmement ,les zinterets ( tres ) significatifs ou non. .Et puis flop la Macronerie du moment .Bref on rehausse la production nationale , on s’la pète moins individuellement et collectivement ou bien on regarde les zautres augmenter les leurs en se disant que nous on a le modèle social qu’il est le plus beau des modèles sociaux de la galaxie et de sa banlieue , epicetou

https://www.lopinion.fr/politique/taxat ... runt-force
Selon cet article ce serait sans intérêts. Il me semble que un emprunt sans intérêt aurait le triple avantage de baisser le coût d'un emprunt classique de 3,5% environ, de montrer la bonne volonté des plus riches au bon fonctionnement du pays, et d'augmenter la part de dette détenue par des français.
Si c'est pour payer le même taux qu'un emprunt classique, je ne vois pas l'avantage ( j'allais écrire l'intérêt ),
.

Mettons qu'il y ait un million de contribuables aisés qui souscrivent chacun 10.000 euros, cela ferait un emprunt de 10 milliards, et le montant des intérêts gagnés (si le taux est à zéro) serait de 350 millions par an environ. Très peu, en vérité, et ce gain ne commencerait qu'en N+1 et serait donc sans effet sur le budget en cours de discussion.

Cépajuste a écrit : 01 octobre 2025 12:07

papibilou a écrit : 01 octobre 2025 11:04
https://www.lopinion.fr/politique/taxat ... runt-force
Selon cet article ce serait sans intérêts. Il me semble que un emprunt sans intérêt aurait le triple avantage de baisser le coût d'un emprunt classique de 3,5% environ, de montrer la bonne volonté des plus riches au bon fonctionnement du pays, et d'augmenter la part de dette détenue par des français.
Si c'est pour payer le même taux qu'un emprunt classique, je ne vois pas l'avantage ( j'allais écrire l'intérêt ),
.

Mettons qu'il y ait un million de contribuables aisés qui souscrivent chacun 10.000 euros, cela ferait un emprunt de 10 milliards, et le montant des intérêts gagnés (si le taux est à zéro) serait de 350 millions par an environ. Très peu, en vérité, et ce gain ne commencerait qu'en N+1 et serait donc sans effet sur le budget en cours de discussion.

Vous avez raison.

Même si ça ne rapporterait pas beaucoup, un sou est un sou. Et ça aurait en plus une dimension civique. Et, en plus, ne serions-nous pas vertueux en Europe ?

Oui, parce que j'entendais ce matin à la radio que l'épargne des ménages européens atteint les 35.000 milliards d'euros ! 35.000 milliards !

De l'autre côté de l'Atlantique, la dette fédérale américaine atteint un montant incroyable (37.000 milliards de dollars et 1000 milliards de plus tous les 6 mois).

Quant à la dette des ménages américains, n'en parlons même pas : 18,20 trillions de dollars au premier trimestre 2025. 68,30% du PIB US !

il y a 2800 millionnaires en France.
s'ils faisaient un prêt à taux 0 de 200 000 euros chacun, ça pourrait mettre du beurre dans les épinards.

sans compter les moins riches qui pourraient donner 10 000 par ci 10 000 par là.

mais comme je le disais précédemment, plus on est riche plus on est pingre.

Fonck1 a écrit : 01 octobre 2025 19:05 il y a 2800 millionnaires en France.
s'ils faisaient un prêt à taux 0 de 200 000 euros chacun, ça pourrait mettre du beurre dans les épinards.

sans compter les moins riches qui pourraient donner 10 000 par ci 10 000 par là.

mais comme je le disais précédemment, plus on est riche plus on est pingre.

Pourquoi à taux zéro et pas au taux où la france emprunte auprès du système financier qui est aujourd'hui à 3.7 %
Si vous souscrivez à l'emprunt national pour mille € vous auriez 37 euros d'intérêt vous auriez à minima 20 € de taxes libératoires et sur le solde restant de 17 € vous devrez l'inclure sur la déclaration sur le revenu
Pour vous cela ne ferez que maintenir votre épargne en euros constants
Pas la peine je crois que je vous remette à nouveau comme le système bancaire pour échapper à tout cela comme pour les dividendes de bourse versés à des trusts hors de france
Un fonction du coupon de l'emprunt d'état même les plus pauvres pourraient "non obligatoirement " mais "volontairement à l'effort nationale
Regardez sur la cotation du CAC 40 le nombre d'actions qui sont entre 8 et 30€
Le coupon dans cette plage là serait accessible à tout monde ; même les plus modeste
l'intérêt étant pour chacun de préserver son argent en € constant
https://www.alternatives-economiques.fr ... tion/97207
Seuls les imbéciles laisseraient leurs euros sous leur matelas ou le surplus que nécessaire sur leur compte courant se dévaluer
Parce qu'on leur avait donné la possibilité avant 1971 nos parents et grands parents le faisaient
Ils touchaient des intérêts trimestriellement tout en gardant la valeur de leur argent en franc constant

vivarais a écrit : 01 octobre 2025 19:40

Fonck1 a écrit : 01 octobre 2025 19:05 il y a 2800 millionnaires en France.
s'ils faisaient un prêt à taux 0 de 200 000 euros chacun, ça pourrait mettre du beurre dans les épinards.

sans compter les moins riches qui pourraient donner 10 000 par ci 10 000 par là.

mais comme je le disais précédemment, plus on est riche plus on est pingre.

Pourquoi à taux zéro et pas au taux où la france emprunte auprès du système financier qui est aujourd'hui à 3.7 %

pourquoi? parce que :
1. c'est de l'argent actif, pas emprunté, et c'est pour la bonne cause.
2.pour inciter les gens à le faire gratuitement, et sans rétribution.

d'ailleurs l'état peut les obliger à le faire sans problème.

Ne demandez pas ce que votre pays peut faire pour vous. Demandez ce que vous pouvez faire pour votre pays.

il est temps d'inverser la dose de respect du pays.

Fonck1 a écrit : 01 octobre 2025 19:05 il y a 2800 millionnaires en France.
s'ils faisaient un prêt à taux 0 de 200 000 euros chacun, ça pourrait mettre du beurre dans les épinards.

sans compter les moins riches qui pourraient donner 10 000 par ci 10 000 par là.

mais comme je le disais précédemment, plus on est riche plus on est pingre.

Voyons ce trésor:
2800 X 200 000 = 0,56 milliards. Le déficit ayant atteint 169 milliards, reste plus qu'à trouver 168,5. Heureusement ce n'est pas 2800 millionnaires mais 2,8 millions. Donc s'ils prêtent tous 200 000 euros ça fait, cette fois ci un beau pactole. Sauf que un millionnaire ne va pas trouver 200 000 euros sous le sabot d'un cheval ( drôle d'expression), il lui faudra emprunter ou vendre. Exemple une famille vit dans un f5 à Paris, valeur 1,2 millions. Un millionnaire donc. Sauf qu'il ne va pas vendre son appart pour faire un prêt, qui plus est sans intérêt, à un état qui est un panier percé.

papibilou a écrit : 02 octobre 2025 09:49

Fonck1 a écrit : 01 octobre 2025 19:05 il y a 2800 millionnaires en France.
s'ils faisaient un prêt à taux 0 de 200 000 euros chacun, ça pourrait mettre du beurre dans les épinards.

sans compter les moins riches qui pourraient donner 10 000 par ci 10 000 par là.

mais comme je le disais précédemment, plus on est riche plus on est pingre.

Voyons ce trésor:
2800 X 200 000 = 0,56 milliards. Le déficit ayant atteint 169 milliards, reste plus qu'à trouver 168,5. Heureusement ce n'est pas 2800 millionnaires mais 2,8 millions. Donc s'ils prêtent tous 200 000 euros ça fait, cette fois ci un beau pactole. Sauf que un millionnaire ne va pas trouver 200 000 euros sous le sabot d'un cheval ( drôle d'expression), il lui faudra emprunter ou vendre. Exemple une famille vit dans un f5 à Paris, valeur 1,2 millions. Un millionnaire donc. Sauf qu'il ne va pas vendre son appart pour faire un prêt, qui plus est sans intérêt, à un état qui est un panier percé.

un millionnaire, enfin une certaine partie des millionnaires, a facilement 200 000 EUROS d'actifs pour eux c'est rien.
c'est comme si vous aviez 40 euros dans votre porte monnaie.

on l'oublie souvent mais les states avaient après guerre fait un plan de relance auprès des grosses boites qui ont été taxées à 75%.
c'est d'une mesure choc dont nous avons besoin.
peut être pas longue mais choc.

l'effort sera collectif, comme la dépense déjà réalisée par ailleurs....

Fonck1 a écrit : 02 octobre 2025 09:33

vivarais a écrit : 01 octobre 2025 19:40

Pourquoi à taux zéro et pas au taux où la france emprunte auprès du système financier qui est aujourd'hui à 3.7 %

pourquoi? parce que :
1. c'est de l'argent actif, pas emprunté, et c'est pour la bonne cause.
2.pour inciter les gens à le faire gratuitement, et sans rétribution.

d'ailleurs l'état peut les obliger à le faire sans problème.

Ne demandez pas ce que votre pays peut faire pour vous. Demandez ce que vous pouvez faire pour votre pays.

il est temps d'inverser la dose de respect du pays.

Imposer ou exiger n'a jamais été la bonne formule c'est pour cela que les régimes type soviétique ont échoué
Est ce le pays qui exige cela où ceux dont la philosophie et de faire payer les autres pour eux
comme beaucoup j'étais prêt à faire quelque chose pour mon pays ; mais où est passé le livret Défense nationale
Là ce ne serait pas faire quelque chose pour le pays mais pour rectifier la merde dans laquelle des gouvernants incompétents nous en mis
Et là on peut faire quelque chose pour le pays par nos votes en le virant et non en les imposant par des front républicains
S'il y a un emprunt d'état volontaire même à un taux inférieur à celui que nous impose le système bancaire internationale et non la BCE
Là aussi je suis prêt à faire quelque chose pour mon pays même si le système actuel est ripoux
Patriote "oui" ; couillon "non"

Fonck1 a écrit : 02 octobre 2025 09:59

papibilou a écrit : 02 octobre 2025 09:49
Voyons ce trésor:
2800 X 200 000 = 0,56 milliards. Le déficit ayant atteint 169 milliards, reste plus qu'à trouver 168,5. Heureusement ce n'est pas 2800 millionnaires mais 2,8 millions. Donc s'ils prêtent tous 200 000 euros ça fait, cette fois ci un beau pactole. Sauf que un millionnaire ne va pas trouver 200 000 euros sous le sabot d'un cheval ( drôle d'expression), il lui faudra emprunter ou vendre. Exemple une famille vit dans un f5 à Paris, valeur 1,2 millions. Un millionnaire donc. Sauf qu'il ne va pas vendre son appart pour faire un prêt, qui plus est sans intérêt, à un état qui est un panier percé.

un millionnaire, enfin une certaine partie des millionnaires, a facilement 200 000 EUROS d'actifs pour eux c'est rien.
c'est comme si vous aviez 40 euros dans votre porte monnaie.

on l'oublie souvent mais les states avaient après guerre fait un plan de relance auprès des grosses boites qui ont été taxées à 75%.
c'est d'une mesure choc dont nous avons besoin.
peut être pas longue mais choc.

l'effort sera collectif, comme la dépense déjà réalisée par ailleurs....

Une très petite partie des millionnaires, mais surement pas les 2,8 millions d'entre eux. Supposons qu'il y en ait 500 000. Prêt 10 milliards soit un gain sur les intérêts de 300 millions car les 10 millions faudra les rembourser. Pas sûr que l'on sorte le pays de sa mouise avec ça puisque la France emprunte 340 milliards cette année. Mais ce serait un geste

Ce n'est pas un emprunt qu'il faut faire, mais leur ramasser le pognon. A moins que l'emprunt ne soit jamais remboursé, c'est vicieux mais malin.

Cela ne peut être qu'une petite solution temporaire qui ne s'attaque pas du tout aux causes structurelles du déficit et de la dette publique.

Once a écrit : 01 octobre 2025 18:37 Même si ça ne rapporterait pas beaucoup, un sou est un sou. Et ça aurait en plus une dimension civique. Et, en plus, ne serions-nous pas vertueux en Europe ?

Oui, parce que j'entendais ce matin à la radio que l'épargne des ménages européens atteint les 35.000 milliards d'euros ! 35.000 milliards !

De l'autre côté de l'Atlantique, la dette fédérale américaine atteint un montant incroyable (37.000 milliards de dollars et 1000 milliards de plus tous les 6 mois).

Quant à la dette des ménages américains, n'en parlons même pas : 18,20 trillions de dollars au premier trimestre 2025. 68,30% du PIB US !

certes ,,, mais grace à l'omnipotence du $$, c'est nous qui payent