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quand on laisse les extrêmes diviser le pays, et les gens faire leur petite politique politicienne, c"est ce qu'il arrive, il faut user de fermeté et bloquer les dotations de ces communes.
ils se croient où?

papibilou a écrit : 18 janvier 2026 19:19

gare au gorille a écrit : 17 janvier 2026 23:34

Le laisser ne change pas grand chose non plus. L'enlever est une manière pacifique de montrer sa colère.

J'ai omis de mettre un smiley, désolé.
Enlever le drapeau européen alors que Trump nous menace à l'ouest et au nord, que la Russie nous menace à l'est c'est certainement pas le moment de jouer les eurosceptiques parce que certains agriculteurs sont mécontents.
On devrait se souvenir que l'on n'a pas attendu cette signature pour que l'agriculture française soit en difficultés puisque pour la 1ère fois les entrées dépassent les sorties. Et que certains d'entre eux sont ravis tels les viticulteurs.

Tu as raison ...surtout poutine ...trump est tellement sympa avec nous ...on ne peut pas comparer ...

papibilou a écrit : 18 janvier 2026 19:19

gare au gorille a écrit : 17 janvier 2026 23:34

Le laisser ne change pas grand chose non plus. L'enlever est une manière pacifique de montrer sa colère.

J'ai omis de mettre un smiley, désolé.
Enlever le drapeau européen alors que Trump nous menace à l'ouest et au nord, que la Russie nous menace à l'est c'est certainement pas le moment de jouer les eurosceptiques parce que certains agriculteurs sont mécontents.
On devrait se souvenir que l'on n'a pas attendu cette signature pour que l'agriculture française soit en difficultés puisque pour la 1ère fois les entrées dépassent les sorties. Et que certains d'entre eux sont ravis tels les viticulteurs.

Alors que le Mercosur est notre parade aux sanctions douanières de Trump en développant un marche export qui se révèlera 3 fois plus important que celui avec les USA
L'Amérique du sud c'est des pays émergeants qui auront besoin d'importer pour se développer économiquement ce qui n'et pas le cas des USA
On néglige l'intérêt industriel qui peut représenter des millions d'emplois pour focaliser sur 360 milles exploitations agricoles qui ne pourvoit à qu'à 20 % de de nos besoin alimentaires
Avec ou sans Mercosur on devra importé 80 % de nos besoins alimentaire
On parle de la pénurie des oeufs et du poulet ; mais localement produisons nous suffisamment d'alimentation pour ceux que nous produisons ou bien devons nous l'importer
Qu'est qui a le plus d'impact carbone le poids d'un œuf que nous importons ou le poids de produits nécessaire à le produire localement
Lecornu annonce 400 millions d'aide supplémentaire à l'agriculture mais on apporte aucune aide aux entreprises en cessation de paiement qui ferment les une après les autres
Une agriculture qui a besoin de subvention pour perdurer ne cherche pas à s'améliorer ni à s'adapter
La nouvelle Zélande avec une topographique défavorable semblable à notre agriculture de montagne en supprimant les subventions a obligé les agriculteurs à innover et elle est devenue de déficitaire la 3 eme exportatrice agricole mondiale
Et elle a les mêmes conditions climatique que nous seulement avec les saisons à l'envers
Il faut arrêter de vouloir produire comme on l'a toujours fait mais innover ver des méthodes qui ont réussi ailleurs
13 milliards d'aide de la PAC pour 360 mille exploitations et l'on doit en rajouter encore 400 millions
Vous ne trouvez pas qu'il y a quelque chose qui cloche dans le système de production question rentabilité sur lequel il faudrait plancher
Et non que faire de l'électoralisme
Ma production de crevette a été conçue sur selon la méthode déjà existante mais ans cesse je planche pour la rendre plus performante
Je m'appuie à la fois sur ma compétence acquise professionnellement mais aussi sur le savoir faire de mes collaborateurs et leurs subjections
Et en les associant économiquement ce qui les motive
La mentalité français est que seul celui qui a le pouvoir est intelligent et les autres c'est des imbéciles
Même pour les consultations citoyens
On a demandé à 150 personnes de plancher sur les questions environnementales s pour à la fin ne retenir aucunes de leurs subjections
on en fait des grenelle qui au final ne servent à rien "vous pouvez proposer c qui vous voulez ,je ferais quand même comme je le veux

papibilou a écrit : 18 janvier 2026 19:19

gare au gorille a écrit : 17 janvier 2026 23:34

Le laisser ne change pas grand chose non plus. L'enlever est une manière pacifique de montrer sa colère.

J'ai omis de mettre un smiley, désolé.
Enlever le drapeau européen alors que Trump nous menace à l'ouest et au nord, que la Russie nous menace à l'est c'est certainement pas le moment de jouer les eurosceptiques parce que certains agriculteurs sont mécontents.
On devrait se souvenir que l'on n'a pas attendu cette signature pour que l'agriculture française soit en difficultés puisque pour la 1ère fois les entrées dépassent les sorties. Et que certains d'entre eux sont ravis tels les viticulteurs.

La Norvège et l'UK n'ont pas eu besoin du drapeau de l'UE pour se rendre au Groenland.

Les éleveurs étaient déjà en difficultés avant le Mercosur. Est-ce une raison pour aggraver leur situation ?

Et comment prétendre que l'UE souhaite des mesures favorables à l'environnement alors qu'elle vient de signer un accord qui va induire une emprise sur les forêts américaines pour y élever des bovins qui vont contribuer à polluer en traversant l'Atlantique avant de se retrouver dans nos assiettes, alors que nous disposons déjà de suffisamment de vaches dans nos campagnes, et allons même devoir subventionner davantage les éleveurs pour compenser leurs pertes.

gare au gorille a écrit : 18 janvier 2026 11:30 Je n'ai rien à raconter aux élus locaux, ils savent très bien faire la part des choses et l'U.E. coute bien davantage à la France que ce qu'elle distribue .
En gros, donne moi 1000 euros et je t'en redonne 100, ne pas oublier de dire merci.
Et si les maires de ces communes rurales ont décidé de retirer ce drapeau de leur mairie c'est qu'ils ont leur petite idée sur la question. Des tas d'exploitations vont se faire submerger par la concurrence déloyale et se retrouveront au mieux avec un statut d'assistés au pire iront se pendre.

L'ordre de grandeur n'est pas tout à fait celui-ci. Mais effectivement, il faut avoir en tête que la France est contributeur net à l'UE, c'est-à-dire qu'elle verse davantage à l'UE, sous forme de dotations, que ce qu'elle reçoit sous forme de subventions. Les subventions européennes que nous recevons ne sont donc qu'une partie de l'argent que nous versons, et qui nous revient avec l'étiquette "subvention européenne".

Parallèlement, il y a aussi l'idée qu'on perçoit les désagréments de l'UE (exposition à la concurrence étrangère déloyale, inflation normative, désorganisation de nos services publics...) sans véritablement en percevoir les avantages.

Donc on donne de l'argent à l'UE, tout ça pour gagner le droit de subir tous ces désagréments. Au bon d'un moment, il est logique que les gens s’interrogent sur l'intérêt de la construction européenne.

Alors oui, en théorie, l'UE est censée nous rendre plus forts face aux USA ou à la Russie ou à la Chine. Ensemble, nous sommes plus forts. En tout cas, c'est comme ça que les européistes nous ont vendu leur cause. Mais en pratique, il faut bien constater que ça ne fonctionne pas comme ça.

Tout comme les cadres donnent plus en cotisations et impôts qu'ils ne reçoivent, tout comme les franciliens donnent plus à la France qu'ils ne reçoivent, tout comme les travailleurs donnent plus à la France qu'ils ne reçoivent par rapport aux retraités, etc, etc, etc.

C'est le principe de la redistribution des richesses afin de niveler le niveau de vie de chacun vers le haut. Ce qui permet à certains moins bien lotis de s'en sortir et d'aider, à leur tour, la collectivité. L'UE a longtemps donné plus de sous à l'Irlande que l'Irlande n'en donnait, et aujourd'hui l'Irlande est devenue contributrice au budget de l'UE. L'UE donne des sous à la Pologne et aujourd'hui la Pologne a la plus grosse armée de l'UE et sera en première ligne pour défendre l'UE contre la Russie.

Dire que chacun se démerde avec ses propres sous c'est le principe même du libéralisme économique, ce qu'est sensé combattre le RN. Que le RN et ses fans trouvent que c'est mal de redistribuer les richesses ça va à l'encontre de la politique économique prônée par le Pen, et ça montre, encore une nouvelle fois, qu'il y a un fossé entre leur communication et les faits.

Et dans les faits l'UE est plus forte que l'ensemble des états individuels qui la composent. Ca n'est pas parce qu'on galère actuellement à s'entendre, à parler d'une seule voix, à organiser une armée performante que l'UE n'est pas une force.

papibilou a écrit : 18 janvier 2026 19:19

gare au gorille a écrit : 17 janvier 2026 23:34

Le laisser ne change pas grand chose non plus. L'enlever est une manière pacifique de montrer sa colère.

J'ai omis de mettre un smiley, désolé.
Enlever le drapeau européen alors que Trump nous menace à l'ouest et au nord, que la Russie nous menace à l'est c'est certainement pas le moment de jouer les eurosceptiques parce que certains agriculteurs sont mécontents.
On devrait se souvenir que l'on n'a pas attendu cette signature pour que l'agriculture française soit en difficultés puisque pour la 1ère fois les entrées dépassent les sorties. Et que certains d'entre eux sont ravis tels les viticulteurs.

non mais les extrémistes de droite son fondamentalement antieuropéen depuis le début.
au lieu d'oeuvrer pour une Europe plus lissée avec des règles commune, ils font tout pour détruire et séparer.
l’Europe des nations comme ils l'appellent, c'est ce que l'on avait avant l'UE, et c’était une énorme concurrence déloyale pour tous, au sein de l’Europe.
Alors certes, le travail de lissage et de règle n'est toujours pas terminé, mais on ne peut nier que les différences se resserrent de plus en plus, sauf pour les enfants gâtés français.

Mesoke a écrit : 19 janvier 2026 11:35 Tout comme les cadres donnent plus en cotisations et impôts qu'ils ne reçoivent, tout comme les franciliens donnent plus à la France qu'ils ne reçoivent, tout comme les travailleurs donnent plus à la France qu'ils ne reçoivent par rapport aux retraités, etc, etc, etc.

C'est le principe de la redistribution des richesses afin de niveler le niveau de vie de chacun vers le haut. Ce qui permet à certains moins bien lotis de s'en sortir et d'aider, à leur tour, la collectivité. L'UE a longtemps donné plus de sous à l'Irlande que l'Irlande n'en donnait, et aujourd'hui l'Irlande est devenue contributrice au budget de l'UE. L'UE donne des sous à la Pologne et aujourd'hui la Pologne a la plus grosse armée de l'UE et sera en première ligne pour défendre l'UE contre la Russie.

Dire que chacun se démerde avec ses propres sous c'est le principe même du libéralisme économique, ce qu'est sensé combattre le RN. Que le RN et ses fans trouvent que c'est mal de redistribuer les richesses ça va à l'encontre de la politique économique prônée par le Pen, et ça montre, encore une nouvelle fois, qu'il y a un fossé entre leur communication et les faits.

Et dans les faits l'UE est plus forte que l'ensemble des états individuels qui la composent. Ca n'est pas parce qu'on galère actuellement à s'entendre, à parler d'une seule voix, à organiser une armée performante que l'UE n'est pas une force.

Sauf que là, on raisonne à un niveau international, pas à un niveau infra-étatique.

Les considérations sur la solidarité se défendent quand on raisonne à un niveau infra-étatique, à l'intérieur d'un pays donné.

Mais s'agissant des relations entre États, c'est différent. Là où vous parlez de solidarité, il y a un surtout une concurrence déloyale que nous font les pays de l'Est, en partie grâce à l'argent que nous leur versons.

A l'intérieur d'un pays, les chômeurs/cas sociaux/assistés bénéficiaires des prestations sociales représentent certes un coût pour ceux qui financent, mais au moins, ils ne leur font pas de concurrence déloyale.

jeandu53 a écrit : 19 janvier 2026 11:28

gare au gorille a écrit : 18 janvier 2026 11:30 Je n'ai rien à raconter aux élus locaux, ils savent très bien faire la part des choses et l'U.E. coute bien davantage à la France que ce qu'elle distribue .
En gros, donne moi 1000 euros et je t'en redonne 100, ne pas oublier de dire merci.
Et si les maires de ces communes rurales ont décidé de retirer ce drapeau de leur mairie c'est qu'ils ont leur petite idée sur la question. Des tas d'exploitations vont se faire submerger par la concurrence déloyale et se retrouveront au mieux avec un statut d'assistés au pire iront se pendre.

L'ordre de grandeur n'est pas tout à fait celui-ci. Mais effectivement, il faut avoir en tête que la France est contributeur net à l'UE, c'est-à-dire qu'elle verse davantage à l'UE, sous forme de dotations, que ce qu'elle reçoit sous forme de subventions. Les subventions européennes que nous recevons ne sont donc qu'une partie de l'argent que nous versons, et qui nous revient avec l'étiquette "subvention européenne".

Parallèlement, il y a aussi l'idée qu'on perçoit les désagréments de l'UE (exposition à la concurrence étrangère déloyale, inflation normative, désorganisation de nos services publics...) sans véritablement en percevoir les avantages.

Donc on donne de l'argent à l'UE, tout ça pour gagner le droit de subir tous ces désagréments. Au bon d'un moment, il est logique que les gens s’interrogent sur l'intérêt de la construction européenne.

Alors oui, en théorie, l'UE est censée nous rendre plus forts face aux USA ou à la Russie ou à la Chine. Ensemble, nous sommes plus forts. En tout cas, c'est comme ça que les européistes nous ont vendu leur cause. Mais en pratique, il faut bien constater que ça ne fonctionne pas comme ça.

Il suffit de regarder l'évolution des sondages au Royaume-Uni pour comprendre que les britanniques se rendent compte tardivement qu'ils ont fait une erreur en quittant l'UE. Et encore, ils n'avaient pas adopté l'euro.
Il n'y a aucun doute: ensemble on est plus forts.
Il n'y a pas non plus de doutes: ce n'est pas parce que la France est un des pays les plus importants de l'UE que tout ce qui s'y décide doit leur convenir. Notre poids nous permet de faire passer des décisions mais pas toutes. Il y a 450 millions d'habitants dans l'UE et 68 chez nous soit 15%. La règle de base de la démocratie est que c'est la majorité qui décide.
Enfin, n'oublions pas que les partisans d'une Europe " des nations" c'est-à-dire avec moins de puissance qu'aujourd'hui ne parviendront qu'à un résultat: diminuer la puissance de l'UE face aux 3 empires prédateurs USA, Russie, Chine.

papibilou a écrit : 19 janvier 2026 12:14

jeandu53 a écrit : 19 janvier 2026 11:28

L'ordre de grandeur n'est pas tout à fait celui-ci. Mais effectivement, il faut avoir en tête que la France est contributeur net à l'UE, c'est-à-dire qu'elle verse davantage à l'UE, sous forme de dotations, que ce qu'elle reçoit sous forme de subventions. Les subventions européennes que nous recevons ne sont donc qu'une partie de l'argent que nous versons, et qui nous revient avec l'étiquette "subvention européenne".

Parallèlement, il y a aussi l'idée qu'on perçoit les désagréments de l'UE (exposition à la concurrence étrangère déloyale, inflation normative, désorganisation de nos services publics...) sans véritablement en percevoir les avantages.

Donc on donne de l'argent à l'UE, tout ça pour gagner le droit de subir tous ces désagréments. Au bon d'un moment, il est logique que les gens s’interrogent sur l'intérêt de la construction européenne.

Alors oui, en théorie, l'UE est censée nous rendre plus forts face aux USA ou à la Russie ou à la Chine. Ensemble, nous sommes plus forts. En tout cas, c'est comme ça que les européistes nous ont vendu leur cause. Mais en pratique, il faut bien constater que ça ne fonctionne pas comme ça.

Il suffit de regarder l'évolution des sondages au Royaume-Uni pour comprendre que les britanniques se rendent compte tardivement qu'ils ont fait une erreur en quittant l'UE. Et encore, ils n'avaient pas adopté l'euro.
Il n'y a aucun doute: ensemble on est plus forts.
Il n'y a pas non plus de doutes: ce n'est pas parce que la France est un des pays les plus importants de l'UE que tout ce qui s'y décide doit leur convenir. Notre poids nous permet de faire passer des décisions mais pas toutes. Il y a 450 millions d'habitants dans l'UE et 68 chez nous soit 15%. La règle de base de la démocratie est que c'est la majorité qui décide.
Enfin, n'oublions pas que les partisans d'une Europe " des nations" c'est-à-dire avec moins de puissance qu'aujourd'hui ne parviendront qu'à un résultat: diminuer la puissance de l'UE face aux 3 empires prédateurs USA, Russie, Chine.

L'UE n'est pas si unie qu'il n'y paraît.
L'envoi des militaires au Groenland et la réponse de Trump démontre une division patente.

Même l'Allemagne s’interroge sur l’avenir du projet européen, selon Le Monde :
Berlin doute de la capacité de l’UE à résister à la progression des partis nationalistes et aux coups de boutoir de l’administration Trump. Ce scepticisme, inédit outre-Rhin, fait craindre un affaiblissement durable, voire une marginalisation progressive, de l’Europe telle qu’elle existe aujourd’hui.
Par Elsa Conesa (Berlin, correspondante)

Quinze ans après la crise de l’euro, l’Allemagne se prendrait-elle à douter de l’Europe ? La progression des partis nationalistes sur le Vieux Continent, quatre années de guerre en Ukraine sans espoir tangible de cessez-le-feu et la difficulté des Vingt-Sept à répondre aux attaques répétées de Donald Trump ont installé, outre-Rhin, une forme d’incrédulité sur la capacité de l’Union européenne (UE) à être davantage qu’un espace économique.

« Il y a un scepticisme croissant sur le projet européen, reconnaît la coprésidente des Verts allemands, Franziska Brantner. Quand je le défends, on me dit : “Avec qui veux-tu faire ton Europe ? Giorgia Meloni est eurosceptique ; la Hongrie, la Tchéquie, la Slovaquie le sont aussi, Emmanuel Macron n’a plus de pouvoir, et la France pourrait basculer à l’extrême droite en 2027.” On renonce à avancer, notamment dans la défense et la sécurité, à cause de l’hypothèse d’une Marine Le Pen à l’Elysée en 2027...
https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html

papibilou a écrit : 19 janvier 2026 12:14

jeandu53 a écrit : 19 janvier 2026 11:28

L'ordre de grandeur n'est pas tout à fait celui-ci. Mais effectivement, il faut avoir en tête que la France est contributeur net à l'UE, c'est-à-dire qu'elle verse davantage à l'UE, sous forme de dotations, que ce qu'elle reçoit sous forme de subventions. Les subventions européennes que nous recevons ne sont donc qu'une partie de l'argent que nous versons, et qui nous revient avec l'étiquette "subvention européenne".

Parallèlement, il y a aussi l'idée qu'on perçoit les désagréments de l'UE (exposition à la concurrence étrangère déloyale, inflation normative, désorganisation de nos services publics...) sans véritablement en percevoir les avantages.

Donc on donne de l'argent à l'UE, tout ça pour gagner le droit de subir tous ces désagréments. Au bon d'un moment, il est logique que les gens s’interrogent sur l'intérêt de la construction européenne.

Alors oui, en théorie, l'UE est censée nous rendre plus forts face aux USA ou à la Russie ou à la Chine. Ensemble, nous sommes plus forts. En tout cas, c'est comme ça que les européistes nous ont vendu leur cause. Mais en pratique, il faut bien constater que ça ne fonctionne pas comme ça.

Il suffit de regarder l'évolution des sondages au Royaume-Uni pour comprendre que les britanniques se rendent compte tardivement qu'ils ont fait une erreur en quittant l'UE. Et encore, ils n'avaient pas adopté l'euro.
Il n'y a aucun doute: ensemble on est plus forts.
Il n'y a pas non plus de doutes: ce n'est pas parce que la France est un des pays les plus importants de l'UE que tout ce qui s'y décide doit leur convenir. Notre poids nous permet de faire passer des décisions mais pas toutes. Il y a 450 millions d'habitants dans l'UE et 68 chez nous soit 15%. La règle de base de la démocratie est que c'est la majorité qui décide.
Enfin, n'oublions pas que les partisans d'une Europe " des nations" c'est-à-dire avec moins de puissance qu'aujourd'hui ne parviendront qu'à un résultat: diminuer la puissance de l'UE face aux 3 empires prédateurs USA, Russie, Chine.

Mais ou donc voyez vous de la puissance dans l'Europe d'aujourd'hui ?? Et sur quoi vous basez vous pour dire qu'une Europe des Nations serait moins puissante qu'aujourd'hui ? Une Europe n'est puissante que si elle associe des pays forts, ce n'est plus du tout le cas.
Pour ma part je pense que la France avait des atouts et que cette construction Européenne centrée sur les intérêts de l'Allemagne est venue laminer le tissu industriel français et aujourd'hui c'est le monde agricole qui est sur le point d'être démantelé sur le même principe.
Bravo à ces maires qui affichent le désespoir des agriculteurs et éleveurs de leur communes qui seront sacrifiés au nom d'une idéologie U.E. de plus en plus dévastatrice.

europe bashing sans intérêt.
Trump a essayé de nous la mettre, on a attaqué TOUS ENSEMBLE en europe sur les GAFA, le dictateur affairiste s'est calmé.

et c'est en passe de se répéter.

Fonck1 a écrit : 19 janvier 2026 12:23

papibilou a écrit : 19 janvier 2026 12:14
Il suffit de regarder l'évolution des sondages au Royaume-Uni pour comprendre que les britanniques se rendent compte tardivement qu'ils ont fait une erreur en quittant l'UE. Et encore, ils n'avaient pas adopté l'euro.
Il n'y a aucun doute: ensemble on est plus forts.
Il n'y a pas non plus de doutes: ce n'est pas parce que la France est un des pays les plus importants de l'UE que tout ce qui s'y décide doit leur convenir. Notre poids nous permet de faire passer des décisions mais pas toutes. Il y a 450 millions d'habitants dans l'UE et 68 chez nous soit 15%. La règle de base de la démocratie est que c'est la majorité qui décide.
Enfin, n'oublions pas que les partisans d'une Europe " des nations" c'est-à-dire avec moins de puissance qu'aujourd'hui ne parviendront qu'à un résultat: diminuer la puissance de l'UE face aux 3 empires prédateurs USA, Russie, Chine.

L'Europe est avant tout allemande.

scorpion3917 a écrit : 19 janvier 2026 13:19

Fonck1 a écrit : 19 janvier 2026 12:23

L'Europe est avant tout allemande.

n'importe quoi.
les allemands n'ont pas plus de voix que les français ou les autres, par contre, ils se bougent pour défendre leur industrie.
nous on est meilleurs dans l'alimentaire, le pif ou autres.
ils sont plus efficaces que nous.

mais en Europe, pour l'instant, c'est la France des puissances dites "grandes" qui tire le mieux son épingle du jeu.