Forum-Actualite.com • Débats Politiques

gare au gorille a écrit : 02 février 2026 18:48

Fonck1 a écrit : 02 février 2026 16:44

ce n'est pas un inconvénient, ça nous permet d'être plus compétitifs à l'export.

Mais non, ce n'est pas parce que son PIB baisse au point d'être passé en dessous de la moyenne européenne que la France en deviendrait plus compétitive à l'export. Les chiffres ne mentent pas, la France recule tout simplement, il n'y a qu'en matière de prélèvement ou elle tient le haut du pavé.

Si les contributions financières pour l'Ukraine et pour l'UE étaient employées en France pour acquérir des produits made in France, cela permettrait de faire travailler nos entreprises tout en augmentant notre PIB.
Du fait que le RN ne suive pas cette ligne, avec ce parti au pouvoir, la dégringolade de la France va probablement se poursuivre et la pauvreté augmenter.

gare au gorille a écrit : 02 février 2026 18:48

Fonck1 a écrit : 02 février 2026 16:44

ce n'est pas un inconvénient, ça nous permet d'être plus compétitifs à l'export.

Mais non, ce n'est pas parce que son PIB baisse au point d'être passé en dessous de la moyenne européenne que la France en deviendrait plus compétitive à l'export. Les chiffres ne mentent pas, la France recule tout simplement, il n'y a qu'en matière de prélèvement ou elle tient le haut du pavé.

je ne parlais pas de ça, mais vous n'êtes pas toujours équipé pour suivre les fils.

Fonck1 a écrit : 02 février 2026 20:51

gare au gorille a écrit : 02 février 2026 18:48

Mais non, ce n'est pas parce que son PIB baisse au point d'être passé en dessous de la moyenne européenne que la France en deviendrait plus compétitive à l'export. Les chiffres ne mentent pas, la France recule tout simplement, il n'y a qu'en matière de prélèvement ou elle tient le haut du pavé.

je ne parlais pas de ça, mais vous n'êtes pas toujours équipé pour suivre les fils.

Ben disons que vous n'êtes pas très équipé tout court et encore une fois ce n'est pas moi le sujet.

Yaroslav a écrit : 01 février 2026 18:34 Il vaudrait mieux regarder les taux de croissance qui sont plus révélateurs.

Dans cet indicateur là, la France est sensiblement au niveau de la moyenne européenne (symboliquement, elle est un chouia au-dessous) avec tous les pays au Nord de la France qui sont au-dessus de la moyenne européenne et presque tous les pays au Sud de la France qui sont au-dessous de la moyenne européenne. Ça c'est pas une nouveauté.

Si vous voulez le taux de croissance ; elle est 25/27

vivarais a écrit : 03 février 2026 02:04

Yaroslav a écrit : 01 février 2026 18:34 Il vaudrait mieux regarder les taux de croissance qui sont plus révélateurs.

Dans cet indicateur là, la France est sensiblement au niveau de la moyenne européenne (symboliquement, elle est un chouia au-dessous) avec tous les pays au Nord de la France qui sont au-dessus de la moyenne européenne et presque tous les pays au Sud de la France qui sont au-dessous de la moyenne européenne. Ça c'est pas une nouveauté.

Si vous voulez le taux de croissance ; elle est 25/27

Oui c'est plutôt ça qui est inquiétant.
La France est en queue du peloton européen en matière de croissance, mais devant l'Allemagne...

Yaroslav a écrit : 03 février 2026 06:42

vivarais a écrit : 03 février 2026 02:04

Si vous voulez le taux de croissance ; elle est 25/27

Oui c'est plutôt ça qui est inquiétant.
La France est en queue du peloton européen en matière de croissance, mais devant l'Allemagne...

il faut relativiser les % suivant les valeurs.

Il faudrait surtout une source et une échelle pour ce classement de 25e sur 27. C'est la croissance sur un mois ? Un trimestre ? 2025 ? Depuis 1970 ?

Et ne prendre qu'un seul indicateur tout seul dans son coin c'est de l'arnaque, surtout quand on ne prend qu'un indicateur défavorable pour "prouver" que tout va mal. Parce que dans le même temps la France a eu l'inflation la plus basse de l'UE, et on est un des rares seul pays de l'UE à avoir une croissance supérieure à l'inflation, c'est à dire que les prix augmentent moins vite que l'augmentation de la quantité de sous échangés dans le pays.

quand on lit l'article il y a quand même pas grand chose.

Georges61 a écrit : 01 février 2026 19:40

papibilou a écrit : 01 février 2026 19:08 Ça fait 40 ans que la France décroche peu à peu par rapport aux USA.
Nous avons fait le choix d'un état providence infiniment plus orienté social. L'argent qui a été distribué a manqué pour les infrastructures, l'innovation, et donc pour la croissance.

Une partie des Américains s'enrichissent, de plus en plus s'appauvrissent avec plus de 50 millions d'entre eux qui vivent en dessous du seuil de pauvreté.

Qu'il y ait des américains pauvres est indiscutable. Il n'empêche que la proportion de pauvres a beaucoup baissé. Début des années 60 le taux de pauvreté dépassait 22%, et était supérieur au taux de l'OCDE. il est aujourd'hui de 10%. Chez nous il est de 15%. Quelle leçon en tireriez vous ?

papibilou a écrit : 03 février 2026 12:17

Georges61 a écrit : 01 février 2026 19:40

Une partie des Américains s'enrichissent, de plus en plus s'appauvrissent avec plus de 50 millions d'entre eux qui vivent en dessous du seuil de pauvreté.

Qu'il y ait des américains pauvres est indiscutable. Il n'empêche que la proportion de pauvres a beaucoup baissé. Début des années 60 le taux de pauvreté dépassait 22%, et était supérieur au taux de l'OCDE. il est aujourd'hui de 10%. Chez nous il est de 15%. Quelle leçon en tireriez vous ?

Que les salaires sont trop bas en France, et que le patronat américain est moins rapace que le patronat français.

Georges61 a écrit : 03 février 2026 12:20

papibilou a écrit : 03 février 2026 12:17
Qu'il y ait des américains pauvres est indiscutable. Il n'empêche que la proportion de pauvres a beaucoup baissé. Début des années 60 le taux de pauvreté dépassait 22%, et était supérieur au taux de l'OCDE. il est aujourd'hui de 10%. Chez nous il est de 15%. Quelle leçon en tireriez vous ?

Que les salaires sont trop bas en France, et que le patronat américain est moins rapace que le patronat français.

Non. Il y a des rapaces partout et des gens qui le sont moins partout. La différence tient au fait que le social est peu développé aux USA et que l'on se préoccupe plus de tirer la croissance. Et c'est la croissance qui fait baisser la pauvreté.
Il y a u mythe en France car nombre de gens croient qu'il y a un gâteau et que ce qui est distribué aux pauvres se fait en prenant l'argent aux riches. On croit ce gâteau de taille toujours identique alors qu'en fait il est variable et que c'est la croissance qui le fait grossir. Et plus il est gros plus les plus pauvres en héritent un part plus importante.

papibilou a écrit : 03 février 2026 15:19

Georges61 a écrit : 03 février 2026 12:20

Que les salaires sont trop bas en France, et que le patronat américain est moins rapace que le patronat français.

Non. Il y a des rapaces partout et des gens qui le sont moins partout. La différence tient au fait que le social est peu développé aux USA et que l'on se préoccupe plus de tirer la croissance. Et c'est la croissance qui fait baisser la pauvreté.
Il y a u mythe en France car nombre de gens croient qu'il y a un gâteau et que ce qui est distribué aux pauvres se fait en prenant l'argent aux riches. On croit ce gâteau de taille toujours identique alors qu'en fait il est variable et que c'est la croissance qui le fait grossir. Et plus il est gros plus les plus pauvres en héritent un part plus importante.

oui enfin la pauvreté aux states avec leur croissance à 4.3%, est estimée à à 11/12% soit 14 millions d'américains, mais ce chiffre n'inclus ni la santé ni le logement.....alors leurs croissance je vais vous dire, je préfère la notre avec notre couverture santé et notre chômage.

Fonck1 a écrit : 03 février 2026 16:47

papibilou a écrit : 03 février 2026 15:19
Non. Il y a des rapaces partout et des gens qui le sont moins partout. La différence tient au fait que le social est peu développé aux USA et que l'on se préoccupe plus de tirer la croissance. Et c'est la croissance qui fait baisser la pauvreté.
Il y a u mythe en France car nombre de gens croient qu'il y a un gâteau et que ce qui est distribué aux pauvres se fait en prenant l'argent aux riches. On croit ce gâteau de taille toujours identique alors qu'en fait il est variable et que c'est la croissance qui le fait grossir. Et plus il est gros plus les plus pauvres en héritent un part plus importante.

oui enfin la pauvreté aux states avec leur croissance à 4.3%, est estimée à à 11/12% soit 14 millions d'américains, mais ce chiffre n'inclus ni la santé ni le logement.....alors leurs croissance je vais vous dire, je préfère la notre avec notre couverture santé et notre chômage.

le seuil de pauvreté en France à 60 % du niveau de vie mędian ( 2200 nets) est de 1300 euros par mois.
Le niveau de vie médian aux USA est de 4300 euros ( j'ai converti en euros pour faciliter la comparaison). Le seuil de pauvreté à 60% du revenu median est donc de 2580 euros.
Je vous parie un baril de brent qu'on peut faire beaucoup plus avec 2580 euros aux USA qu'en France avec 1300. La bouffe y est moins chère ( surtout si vous mangez américain), les transports aussi, l'essence aussi ( - 60%).
Ce qui est souvent cher aux USA est la couverture médicale. Encore que à revenus identiques je paierais la même chose qu'ici en mutuelle.
Quant à la location tout dépend, comme chez nous ou vous louez. Si c'est à NY près de Central Park, vaut mieux avoir le portefeuille bien garni.
Dans une ville moyenne hors Californie c'est plutôt moins cher que chez nous.

papibilou a écrit : 03 février 2026 17:27

Fonck1 a écrit : 03 février 2026 16:47

oui enfin la pauvreté aux states avec leur croissance à 4.3%, est estimée à à 11/12% soit 14 millions d'américains, mais ce chiffre n'inclus ni la santé ni le logement.....alors leurs croissance je vais vous dire, je préfère la notre avec notre couverture santé et notre chômage.

le seuil de pauvreté en France à 60 % du niveau de vie mędian ( 2200 nets) est de 1300 euros par mois.
Le niveau de vie médian aux USA est de 4300 euros ( j'ai converti en euros pour faciliter la comparaison). Le seuil de pauvreté à 60% du revenu median est donc de 2580 euros.
Je vous parie un baril de brent qu'on peut faire beaucoup plus avec 2580 euros aux USA qu'en France avec 1300. La bouffe y est moins chère ( surtout si vous mangez américain), les transports aussi, l'essence aussi ( - 60%).
Ce qui est souvent cher aux USA est la couverture médicale. Encore que à revenus identiques je paierais la même chose qu'ici en mutuelle.
Quant à la location tout dépend, comme chez nous ou vous louez. Si c'est à NY près de Central Park, vaut mieux avoir le portefeuille bien garni.
Dans une ville moyenne hors Californie c'est plutôt moins cher que chez nous.

1300€ c'est le smic, donc dans ce pays des bisounours, on admet qu'un type à la retraite qui a bossé au smic toute sa vie perçoit 2000€ /mois sans rien foutre et un autre qui se lève tous les matins, soit au seuil de pauvreté.
C'est vraiment la cour des miracles, mais pas pour tout le monde.

Mickey a écrit : 03 février 2026 18:22

papibilou a écrit : 03 février 2026 17:27
le seuil de pauvreté en France à 60 % du niveau de vie mędian ( 2200 nets) est de 1300 euros par mois.
Le niveau de vie médian aux USA est de 4300 euros ( j'ai converti en euros pour faciliter la comparaison). Le seuil de pauvreté à 60% du revenu median est donc de 2580 euros.
Je vous parie un baril de brent qu'on peut faire beaucoup plus avec 2580 euros aux USA qu'en France avec 1300. La bouffe y est moins chère ( surtout si vous mangez américain), les transports aussi, l'essence aussi ( - 60%).
Ce qui est souvent cher aux USA est la couverture médicale. Encore que à revenus identiques je paierais la même chose qu'ici en mutuelle.
Quant à la location tout dépend, comme chez nous ou vous louez. Si c'est à NY près de Central Park, vaut mieux avoir le portefeuille bien garni.
Dans une ville moyenne hors Californie c'est plutôt moins cher que chez nous.

1300€ c'est le smic, donc dans ce pays des bisounours, on admet qu'un type à la retraite qui a bossé au smic toute sa vie perçoit 2000€ /mois sans rien foutre et un autre qui se lève tous les matins, soit au seuil de pauvreté.
C'est vraiment la cour des miracles, mais pas pour tout le monde.

C'est complétement faux. Quelqu'un qui a travaillé au smic toute sa vie ne perçoit pas une retraite de 2000 euros c'est impossible, il touche au mieux une retraite de 1000 euros.