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Victor a écrit : 24 février 2026 17:54

papibilou a écrit : 24 février 2026 15:27 il est vrai que Jospin a mieux su que quiconque maintenir la dette par rapport au PIB. Bravo à lui. S'il y a u un candidat que j'ai regretté de voir perdre, c'est bien lui. Mais Macron a été moins catastrophique que l'on voudrait bien le croire.
Cela dit j'aimerais avoir une courbe du déficit annuel par rapport au PIB, car c'est bien ce point qui nous handicape aujourd'hui.
https://fipeco.fr/fiche/Quelle-a-%C3%A9 ... 50-ans-%3F
https://www.fipeco.fr/fiche/Le-montant- ... cit-public

Il ne faut pas non plus imaginer que les présidents de la république font la pluie et le beau temps.
Les conjonctures économiques et financières mondiales (comme les pandémies) ont un impact aussi important, voire plus.

Mickey a écrit : 24 février 2026 18:31 Oui, un président aujourd'hui doit composer avec plusieurs facteurs, internes où/et externes.
Il se trouve que Hollande malgré une déflagration d'attentats islamiques a pu contenir la dette. Si son successeur n'est pas arrivé, ça veut juste dire que c'est un incapable. Point barre.

Mesoke a écrit : 24 février 2026 17:59 Exact mais il ne faut pas non plus dédouaner certains dirigeants qui ont eu un impact direct sur l'évolution de la dette. Genre via des gros cadeaux fiscaux non équilibrés dans le budget, des sorties de crise sans tenter de faire baisser la dette ou une volonté de baisse de dette.

Mesoke a écrit : 24 février 2026 13:29 Ca se voit sur les courbes, que ce soit en dette brute ou par rapport au PIB la courbe s'infléchit sous Hollande et la période avec le moins d'endettement était quand Jospin était premier ministre.

On voit aussi que la dette pendant le premier mandat de Mitterrand suit le même chemin que la dette à la toute fin du mandant de Giscard, malgré la légende il n'y a pas eu explosion de l'endettement lors de l'élection de Mitterrand.

jeandu53 a écrit : 24 février 2026 18:36

Mesoke a écrit : 24 février 2026 13:29 Ca se voit sur les courbes, que ce soit en dette brute ou par rapport au PIB la courbe s'infléchit sous Hollande et la période avec le moins d'endettement était quand Jospin était premier ministre.

On voit aussi que la dette pendant le premier mandat de Mitterrand suit le même chemin que la dette à la toute fin du mandant de Giscard, malgré la légende il n'y a pas eu explosion de l'endettement lors de l'élection de Mitterrand.

C'est une lecture un peu simpliste de l'action de ces dirigeants politiques. Il faut replacer les choses dans leur contexte.

Sarkozy comme Macron ont dû affronter de graves crises économiques : la crise financière pour Sarkozy, le COVID pour Macron. Dans de telles circonstances, il a bien fallu desserrer les cordons de la bourse pour éviter que la crise économique n'impacte trop les conditions de vie des gens (autrement dit : pour acheter la paix sociale).

Inversement, Jospin a profité d'une période d'expansion économique assez forte, qui lui a permis de réduire un peu les déficits. Mais il n'a eu aucun mérite, il s'est laissé porter par une conjoncture favorable, sans jamais entreprendre aucune réforme de fond destinée à réduire les déficits publics. Au contraire : il a même mis en œuvre des réformes qui aujourd'hui encore pénalisent notre économie (CMU, 35 heures). Et d'une certaine façon, je lui en veux davantage à lui qu'à Sarkozy et Macron, qui ont fait ce qu'ils ont pu dans un contexte autrement plus difficile.

Fonck1 a écrit : 24 février 2026 18:32

Mickey a écrit : 24 février 2026 18:31 Oui, un président aujourd'hui doit composer avec plusieurs facteurs, internes où/et externes.
Il se trouve que Hollande malgré une déflagration d'attentats islamiques a pu contenir la dette. Si son successeur n'est pas arrivé, ça veut juste dire que c'est un incapable. Point barre.

t'aurais préféré qu'on te laisse crever la bouche ouverte pendant le covid? tu aurais été le premier à le traiter d'incapable et tu ne comprendrais pas pourquoi tu payes des impôts.

t'es bien un français ingrat.

Mickey a écrit : 24 février 2026 18:49

Fonck1 a écrit : 24 février 2026 18:32

t'aurais préféré qu'on te laisse crever la bouche ouverte pendant le covid? tu aurais été le premier à le traiter d'incapable et tu ne comprendrais pas pourquoi tu payes des impôts.

t'es bien un français ingrat.

Faut arrêter, les aides du Covid sont aller vers des bistrotiers dont j'en ai rien à foutre.

jeandu53 a écrit : 24 février 2026 18:36Au contraire : il a même mis en œuvre des réformes qui aujourd'hui encore pénalisent notre économie (CMU, 35 heures). Et d'une certaine façon, je lui en veux davantage à lui qu'à Sarkozy et Macron, qui ont fait ce qu'ils ont pu dans un contexte autrement plus difficile.

Mickey a écrit : 24 février 2026 18:49

Fonck1 a écrit : 24 février 2026 18:32

t'aurais préféré qu'on te laisse crever la bouche ouverte pendant le covid? tu aurais été le premier à le traiter d'incapable et tu ne comprendrais pas pourquoi tu payes des impôts.

t'es bien un français ingrat.

Faut arrêter, les aides du Covid sont aller vers des bistrotiers dont j'en ai rien à foutre. Sans parler de l'assistanat des boîtes du CAC 40.
résultat sur l'économie française, rien, nada. A part engraisser des milliardaires aussi utiles que des huîtres.

Mesoke a écrit : 24 février 2026 17:59 Exact mais il ne faut pas non plus dédouaner certains dirigeants qui ont eu un impact direct sur l'évolution de la dette. Genre via des gros cadeaux fiscaux non équilibrés dans le budget, des sorties de crise sans tenter de faire baisser la dette ou une volonté de baisse de dette.