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Re: Bac : l'Éducation nationale veut évaluer plus sévèrement les fautes d'orthographe

Posté : 20 mai 2026 11:32
par papibilou
Il faut reconnaître 2 choses:
- l'orthographe est devenu un monde inconnu à explorer pour beaucoup de jeunes , voire de moins jeunes quand je lis les messages du forum. Il y a des moments ou j'ai envie de corriger les fautes , mais ce ne serait pas très bien accepté, je pense. Donc tenir compte de l'orthographe me semble logique même si c'est tardif (cette décision aurait du être prise il y a 40 ans).
- mais l'orthographe du français est compliquée. Trop compliquée. Il y a eu des tentatives pour simplifier notre langue y compris d'organismes importants mais la plupart ont accouché d'une souris. L'académie va me dire de m'occuper de mes ognons (c'était l'orthographe et ça correspondait à la prononciation) mais ils ont tort (de tordu c'est à dire contraire au "droit") car eux ne font pas l'effort nécessaire de simplification.
Nos voisins espagnols ou italiens ont une orthographe plus simple. Cet handicap du français est un frein indiscutable à sa diffusion car c'est une langue réputée difficile.
Et c'est cette simplification qui est prioritaire.

Re: Bac : l'Éducation nationale veut évaluer plus sévèrement les fautes d'orthographe

Posté : 20 mai 2026 11:52
par Patchouli38
Mesoke a écrit : 20 mai 2026 10:38 Sans vouloir vous rappeler ces mauvaises nouvelles, les mamies carte postale elles vont mourir, les mamies des enfants actuels ont pour la plupart des smartphones et reçoivent plutôt des infos en live avec des photos, des vidéos et des textes corrigés par Whatsapp.
Ce n'est pas une raison pour devenir des incultes de la langue française.

Re: Bac : l'Éducation nationale veut évaluer plus sévèrement les fautes d'orthographe

Posté : 20 mai 2026 11:57
par Patchouli38
papibilou a écrit : 20 mai 2026 11:32 Il faut reconnaître 2 choses:
- l'orthographe est devenu un monde inconnu à explorer pour beaucoup de jeunes , voire de moins jeunes quand je lis les messages du forum. Il y a des moments ou j'ai envie de corriger les fautes , mais ce ne serait pas très bien accepté, je pense. Donc tenir compte de l'orthographe me semble logique même si c'est tardif (cette décision aurait du être prise il y a 40 ans).
- mais l'orthographe du français est compliquée. Trop compliquée. Il y a eu des tentatives pour simplifier notre langue y compris d'organismes importants mais la plupart ont accouché d'une souris. L'académie va me dire de m'occuper de mes ognons (c'était l'orthographe et ça correspondait à la prononciation) mais ils ont tort (de tordu c'est à dire contraire au "droit") car eux ne font pas l'effort nécessaire de simplification.
Nos voisins espagnols ou italiens ont une orthographe plus simple. Cet handicap du français est un frein indiscutable à sa diffusion car c'est une langue réputée difficile.
Et c'est cette simplification qui est prioritaire.
Papibilou,

Oui, la langue française est compliquée et l'a toujours été. De plus, lorsque ma fille était encore à l'école, j'ai remarqué que les règles étaient souvent modifiées.
Ainsi, ma fille n'arrivait pas à comprendre une règle. Le nom de cette dernière m'était inconnu et j'avais mis 30 minutes à comprendre qu'il s'agissait de l'adjectif épithète, baptisé différemment. Et pourtant, je suis très bonne en français.
De ce fait, à changer les règles tous les 30 minutes rends les parents bien désemparés...

Il y a également la méthode d'apprentissage et la manière d'expliquer les choses... Il faut avoir l'esprit pédagogue et inventer des outils permettant une compréhension facile du français.

Re: Bac : l'Éducation nationale veut évaluer plus sévèrement les fautes d'orthographe

Posté : 20 mai 2026 12:01
par Mesoke
Patchouli38 a écrit : 20 mai 2026 11:52
Mesoke a écrit : 20 mai 2026 10:38 Sans vouloir vous rappeler ces mauvaises nouvelles, les mamies carte postale elles vont mourir, les mamies des enfants actuels ont pour la plupart des smartphones et reçoivent plutôt des infos en live avec des photos, des vidéos et des textes corrigés par Whatsapp.
Ce n'est pas une raison pour devenir des incultes de la langue française.
C'est juste qu'il y a un nombre limité d'heures de cours pour les élèves et qu'il est plus malin de les flécher vers des apprentissages réellement utiles dans la vraie vie plutôt que vers un apprentissage qui fera juste plaisir à mémé quand elle regardera le JT. On est en 2026, on est de moins en moins amenés à écrire à la main et sans correcteur d'orthographe. Ca n'est peut-être pas une priorité dans le monde moderne de passer des heures à apprendre les nombreuses subtilités et exceptions de l'orthographe française. Moins que savoir repérer des fausses informations, des images générées par IA, des statistiques biaisées par exemple.

Bien sûr que dans un monde parfait ce serait génial si tout le monde savait écrire parfaitement. Mais on n'est pas dans un monde parfait, dans la vraie vie on doit faire des choix de priorité.

Re: Bac : l'Éducation nationale veut évaluer plus sévèrement les fautes d'orthographe

Posté : 20 mai 2026 12:03
par Patchouli38
Mesoke a écrit : 20 mai 2026 10:38 Sans vouloir vous rappeler ces mauvaises nouvelles, les mamies carte postale elles vont mourir, les mamies des enfants actuels ont pour la plupart des smartphones et reçoivent plutôt des infos en live avec des photos, des vidéos et des textes corrigés par Whatsapp.
Mesoke,

A nos plus jeunes, les tablettes ont remplacé les cahiers. Seulement, les écoles abandonnent de plus en plus l'outil informatique pour revenir aux anciennes méthodes d'apprentissage, simplement parce que les gamins ne savaient plus tenir un stylo.

Ensuite, les enfants d'aujourd'hui deviendront les parents de demain. Comment vont-ils aider leurs enfants à faire leurs devoirs si eux-mêmes sont ignorants des règles de la langue française ?

Vous dites souvent (si je ne me trompe pas, sinon merci de me corriger) que les français n'ont plus aucun sens critique car trop dépendants des médias. Là, on entre dans le même registre : les français ne sauront plus écrire car trop dépendants des outils informatiques.
Finalement, le niveau de compréhension baissera et la France deviendra un pays d'incultes. Alors, à quoi bon exiger des personnes étrangères à savoir écrire la langue français si les français eux-mêmes sont incapables de maîtriser leur propre langue ? On marche sur la tête.

Re: Bac : l'Éducation nationale veut évaluer plus sévèrement les fautes d'orthographe

Posté : 20 mai 2026 12:50
par lepicard
bonjour
Evaluer ???? :content36 il faudrait déja que le corps enseignant sache écrire correctement ,,,, il m'arrive fréquemment de participer à la résolution de problème de tableur Excel dans un célèbre forum dédié , la plupart des demandes rédigées par des enseignants (en particulier du primaire) sont truffées de fautes , mal exprimées ,,,,, lamentables ,,, nous n'hésitons pas à le faire remarquer

Re: Bac : l'Éducation nationale veut évaluer plus sévèrement les fautes d'orthographe

Posté : 20 mai 2026 13:41
par Mesoke
Patchouli38 a écrit : 20 mai 2026 12:03 Mesoke,

A nos plus jeunes, les tablettes ont remplacé les cahiers. Seulement, les écoles abandonnent de plus en plus l'outil informatique pour revenir aux anciennes méthodes d'apprentissage, simplement parce que les gamins ne savaient plus tenir un stylo.

Ensuite, les enfants d'aujourd'hui deviendront les parents de demain. Comment vont-ils aider leurs enfants à faire leurs devoirs si eux-mêmes sont ignorants des règles de la langue française ?

Vous dites souvent (si je ne me trompe pas, sinon merci de me corriger) que les français n'ont plus aucun sens critique car trop dépendants des médias. Là, on entre dans le même registre : les français ne sauront plus écrire car trop dépendants des outils informatiques.
Finalement, le niveau de compréhension baissera et la France deviendra un pays d'incultes. Alors, à quoi bon exiger des personnes étrangères à savoir écrire la langue français si les français eux-mêmes sont incapables de maîtriser leur propre langue ? On marche sur la tête.
Les gens sont DEJA dépendants des outils informatiques. Qui sont des outils, pas de canaux de propagande. Ca n'est pas en ne sachant pas comment s'écrivent certains mots que les français comprendront moins bien et deviendront incultes. Ils ne sauront pas comment écrire certains mots, et les outils informatiques sur lesquels ils les écriront les corrigeront.

On ne parle pas d'abandonner l'écriture hein, ni la lecture, la grammaire, l'orthographe. On parle juste de ne pas sanctionner ceux qui n'ont pas la chance de maitriser à fond l'orthographe dans des matières où l'orthographe n'est pas le but et de ne pas rogner sur d'autres apprentissages pour améliorer l'orthographe des jeunes.

Re: Bac : l'Éducation nationale veut évaluer plus sévèrement les fautes d'orthographe

Posté : 20 mai 2026 16:20
par lepicard
Mesoke a écrit : 20 mai 2026 13:41
Patchouli38 a écrit : 20 mai 2026 12:03 Mesoke,

A nos plus jeunes, les tablettes ont remplacé les cahiers. Seulement, les écoles abandonnent de plus en plus l'outil informatique pour revenir aux anciennes méthodes d'apprentissage, simplement parce que les gamins ne savaient plus tenir un stylo.

Ensuite, les enfants d'aujourd'hui deviendront les parents de demain. Comment vont-ils aider leurs enfants à faire leurs devoirs si eux-mêmes sont ignorants des règles de la langue française ?

Vous dites souvent (si je ne me trompe pas, sinon merci de me corriger) que les français n'ont plus aucun sens critique car trop dépendants des médias. Là, on entre dans le même registre : les français ne sauront plus écrire car trop dépendants des outils informatiques.
Finalement, le niveau de compréhension baissera et la France deviendra un pays d'incultes. Alors, à quoi bon exiger des personnes étrangères à savoir écrire la langue français si les français eux-mêmes sont incapables de maîtriser leur propre langue ? On marche sur la tête.
Les gens sont DEJA dépendants des outils informatiques. Qui sont des outils, pas de canaux de propagande. Ca n'est pas en ne sachant pas comment s'écrivent certains mots que les français comprendront moins bien et deviendront incultes. Ils ne sauront pas comment écrire certains mots, et les outils informatiques sur lesquels ils les écriront les corrigeront.

On ne parle pas d'abandonner l'écriture hein, ni la lecture, la grammaire, l'orthographe. On parle juste de ne pas sanctionner ceux qui n'ont pas la chance de maitriser à fond l'orthographe dans des matières où l'orthographe n'est pas le but et de ne pas rogner sur d'autres apprentissages pour améliorer l'orthographe des jeunes.
maitriser l'orthographe à fond , c'est impossible ,,, mais mettre un S ou.... quand il y en a plusieurs ,c'est déja pas mal

Re: Bac : l'Éducation nationale veut évaluer plus sévèrement les fautes d'orthographe

Posté : 20 mai 2026 16:50
par papibilou
Si vous êtes très bon en orthographe vous ne devriez pas faire plus de 10 fautes :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Dict%C3%A ... rim%C3%A9e
Le prince de Metternich a été une des rares personnes à n'avoir fait aucune faute.

Re: Bac : l'Éducation nationale veut évaluer plus sévèrement les fautes d'orthographe

Posté : 20 mai 2026 20:14
par Mesoke
Je vais faire le test :

Pour parler sans ambiguïté, ce dîner à Sainte-Adresse, près du Havre, malgré les effluves embaumés de la mer, malgré les vins de très bons crus, les cuisseaux de veau et les cuissots de chevreuil prodigués par l’amphitryon, fut un vrai guêpier.

Quelles que soient, et quelqu'exiguës qu’aient pu paraître, à côté de la somme due, les arrhes qu’étaient censés avoir données la douairière et le marguillier, il était infâme d’en vouloir pour cela à ces fusiliers jumeaux et mal bâtis[3], et de leur infliger une raclée, alors qu’ils ne songeaient qu’à prendre des rafraîchissements avec leurs coreligionnaires.

Quoi qu’il en soit, c’est bien à tort que la douairière, par un contresens exorbitant, s’est laissé entraîner à prendre un râteau et qu’elle s’est crue obligée de frapper l’exigeant marguillier sur son omoplate vieillie. Deux alvéoles furent brisés ; une dysenterie se déclara suivie d’une phtisie, et l’imbécillité du malheureux s’accrut.

— Par saint Martin ! quelle hémorragie ! s’écria ce bélître.

À cet événement, saisissant son goupillon, ridicule excédent de bagage, il la poursuivit dans l’église tout entière.



C'est bon ? J'ai moins de 10 fautes ? :content79

Re: Bac : l'Éducation nationale veut évaluer plus sévèrement les fautes d'orthographe

Posté : 20 mai 2026 21:15
par lepicard
Mesoke a écrit : 20 mai 2026 20:14 Je vais faire le test :

Pour parler sans ambiguïté, ce dîner à Sainte-Adresse, près du Havre, malgré les effluves embaumés de la mer, malgré les vins de très bons crus, les cuisseaux de veau et les cuissots de chevreuil prodigués par l’amphitryon, fut un vrai guêpier.

Quelles que soient, et quelqu'exiguës qu’aient pu paraître, à côté de la somme due, les arrhes qu’étaient censés avoir données la douairière et le marguillier, il était infâme d’en vouloir pour cela à ces fusiliers jumeaux et mal bâtis[3], et de leur infliger une raclée, alors qu’ils ne songeaient qu’à prendre des rafraîchissements avec leurs coreligionnaires.

Quoi qu’il en soit, c’est bien à tort que la douairière, par un contresens exorbitant, s’est laissé entraîner à prendre un râteau et qu’elle s’est crue obligée de frapper l’exigeant marguillier sur son omoplate vieillie. Deux alvéoles furent brisés ; une dysenterie se déclara suivie d’une phtisie, et l’imbécillité du malheureux s’accrut.

— Par saint Martin ! quelle hémorragie ! s’écria ce bélître.

À cet événement, saisissant son goupillon, ridicule excédent de bagage, il la poursuivit dans l’église tout entière.



C'est bon ? J'ai moins de 10 fautes ? :content79
bha moi , je me demande comment font les petits asiatiques à 50 par classes ,,, parce que c'est autrement compliqué ,, ,on a l'air bête avec nos 26 lettres à agencer correctement

Re: Bac : l'Éducation nationale veut évaluer plus sévèrement les fautes d'orthographe

Posté : 20 mai 2026 21:32
par Mesoke
J'imagine qu'on fait moins de faute d'orthographe ou de conjugaison quand un mot est représenté par un symbole unique.

Re: Bac : l'Éducation nationale veut évaluer plus sévèrement les fautes d'orthographe

Posté : 21 mai 2026 01:57
par UBUROI
Cépajuste a écrit : 20 mai 2026 09:05
Mesoke a écrit : 20 mai 2026 08:59 Les jeunes d'aujourd'hui n'auront à peu près plus à écrire sur du papier, mais ils écriront sur des machines qui corrigent leurs fautes, s'ils ne dictent pas directement ce qu'ils voudront écrire.

Du coup à quoi bon dépenser énormément de temps pour apprendre l'orthographe, temps qu'on pourrait utiliser à des apprentissages plus utiles ?
Les machines corrigent les fautes, pas la pensée. Ecrire, c'est organiser sa pensée. Tout le monde connaît ce vers de Boileau : "Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, Et les mots pour le dire arrivent aisément."
Excellente remarque!
" Organiser sa pensée", c'est maîtriser le langage parlé et écrit, de l'orthographe grammaticale à l'orthographe lexicale.
Leur apprentissage est aussi une discipline au sens propre, une rigueur qui canalise, recentre l'esprit et l'empêche de divaguer pris par le flot des sollicitations extérieures de plus en plus fabriquées et organisées pour tromper, façonner l'opinion du pauvre peuple qui continuera à répéter BOrdella parle bien alors qu'on demande à un responsable politique de parler juste et vrai