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papibilou a écrit : 13 juillet 2026 17:06

jeandu53 a écrit : 12 juillet 2026 20:51 Ceux qui se contentent de "faire selon la situation du moment" sont des gens qui n'ont aucune vision de long terme. Le changement climatique, c'est un phénomène que l'on connaît depuis 50 ans, et dont les conséquences nous sautent à la gueule aujourd'hui. Si on s'y était pris à temps, pour anticiper, s'adapter, si on avait écouté les écolos, on n'en serait pas là aujourd'hui.

Oui mais ça ça peut s'adresser aux USA, à la Chine, à la Russie ...beaucoup moins à la France.

Je trouve qu'il y a beaucoup d'hypocrisie dans cet argument sur lequel on a déjà échangé.
Déjà pour la simple et bonne raison que lorsqu'on ramène l'empreinte carbone des pays à leur nombre d'habitants, la valeur moyenne d'émission entre 1 Français et 1 Chinois se resserre largement (9 tonnes d'équivalent CO2 par Français contre 10 tonnes d'équivalent CO2 par Chinois).
https://www.statistiques.developpement- ... ritoriales

Yaroslav a écrit : 13 juillet 2026 18:51

papibilou a écrit : 13 juillet 2026 17:06

Oui mais ça ça peut s'adresser aux USA, à la Chine, à la Russie ...beaucoup moins à la France.

Je trouve qu'il y a beaucoup d'hypocrisie dans cet argument sur lequel on a déjà échangé.
Déjà pour la simple et bonne raison que lorsqu'on ramène l'empreinte carbone des pays à leur nombre d'habitants, la valeur moyenne d'émission entre 1 Français et 1 Chinois se resserre largement (9 tonnes d'équivalent CO2 par Français contre 10 tonnes d'équivalent CO2 par Chinois).
https://www.statistiques.developpement- ... ritoriales

D'autres mesures :
https://www.worldometers.info/fr/emissi ... -habitant/
Certes mes chiffres sont de 2022 mais je serais étonné que chaque français ait doublé sa production de CO2 en 2 ans.
Ici Insee qui estime le français à ...lisez:
https://www.insee.fr/fr/statistiques/8654458
Extrait:
"" En 2024, les émissions de gaz à effet de serre des unités résidentes françaises, qui incluent certaines émissions à l’étranger pour le transport maritime et aérien notamment, s’élèvent à 404 millions de tonnes équivalent CO2 (Mt CO2 éq), soit 5,9 tonnes par personne, alors que l’empreinte carbone de la France s’élève à 563 Mt CO2 éq, soit 8,2 tonnes par personne. La différence s’explique par les émissions importées pour satisfaire la demande finale française, nettement supérieures aux émissions exportées par la France "".

Il est clair que le RN n'a pas de visions à long terme et que son plan canicule ne sert que son populisme.

D'un autre côté, le gouvernement actuel n'en a pas non plus.
Les médias soulignent par ex. l'insuffisance des moyens alloués au combat des feux de forêt, alors que la situation se dégrade chaque année.

Le RN aurait il fait une proposition de loi pour renforcer les moyens des pompiers depuis les feux de forêts des années précédentes ? En tout cas je n'en ai pas entendu parler!

djep a écrit : 13 juillet 2026 21:14 Il est clair que le RN n'a pas de visions à long terme et que son plan canicule ne sert que son populisme.

D'un autre côté, le gouvernement actuel n'en a pas non plus.
Les médias soulignent par ex. l'insuffisance des moyens alloués au combat des feux de forêt, alors que la situation se dégrade chaque année.

Le RN aurait il fait une proposition de loi pour renforcer les moyens des pompiers depuis les feux de forêts des années précédentes ? En tout cas je n'en ai pas entendu parler!

non!!! il était bien trop occupé à trouver une parade à ses turpitudes judiciaires ,sachant que le couperet devait tomber

papibilou a écrit : 13 juillet 2026 17:06

jeandu53 a écrit : 12 juillet 2026 20:51 Ceux qui se contentent de "faire selon la situation du moment" sont des gens qui n'ont aucune vision de long terme. Le changement climatique, c'est un phénomène que l'on connaît depuis 50 ans, et dont les conséquences nous sautent à la gueule aujourd'hui. Si on s'y était pris à temps, pour anticiper, s'adapter, si on avait écouté les écolos, on n'en serait pas là aujourd'hui.

Oui mais ça ça peut s'adresser aux USA, à la Chine, à la Russie ...beaucoup moins à la France.

Le RN n'a jamais été climatosceptique. Par contre il part d'un principe qui est que la France a fait déjà de gros efforts notamment grâce aux investissements sur le nucléaire. Même si demain on interdisait aux français de vivre et de respirer nous ne changerions pas grand chose à la situation de la planète. A partir de la il refuse toute idéologie punitive et trouve préférable puisque nous ne pouvons à nous seul changer le cours des choses de nous concentrer sur les moyens d'adaptations possibles. La climatisation est une solution rapide à un coût raisonnable d'adaptation pour mieux vivre les périodes de canicules. C'est juste le pragmatisme qui prime sur l'idéologie.

gare au gorille a écrit : 14 juillet 2026 00:12

papibilou a écrit : 13 juillet 2026 17:06

Oui mais ça ça peut s'adresser aux USA, à la Chine, à la Russie ...beaucoup moins à la France.

Le RN n'a jamais été climatosceptique. Par contre il part d'un principe qui est que la France a fait déjà de gros efforts notamment grâce aux investissements sur le nucléaire. Même si demain on interdisait aux français de vivre et de respirer nous ne changerions pas grand chose à la situation de la planète. A partir de la il refuse toute idéologie punitive et trouve préférable puisque nous ne pouvons à nous seul changer le cours des choses de nous concentrer sur les moyens d'adaptations possibles. La climatisation est une solution rapide à un coût raisonnable d'adaptation pour mieux vivre les périodes de canicules. C'est juste le pragmatisme qui prime sur l'idéologie.

Ben voyons !
« Nous n’avons jamais été climatosceptiques » : comment le RN a retourné sa veste

Alors que Marine Le Pen se lance dans la course à la présidentielle malgré sa condamnation, son parti semble faire volte-face sur le climat. À la faveur des canicules qui s’enchaînent, le RN tente d’effacer des années de discours climatodénialistes et relativistes. Du changement dans les mots… mais pas dans les actes.

« Nous n’avons jamais été climatosceptiques », a affirmé Jean-Philippe Tanguy, député Rassemblement national (RN) de la Somme, le 28 juin sur BFMTV. Une façon, sans doute, de se prémunir du contre-feu de l’opinion, en plein été caniculaire, et une stratégie de greenwashing que le RN avait déjà tenté de mettre en œuvre en 2025. Toutefois, une simple recherche dans les archives des interventions d’élus du parti d’extrême droite suffit pour déterrer des discours mettant en doute les faits scientifiques sur le réchauffement climatique.

Il y a seulement trois ans, Marine Le Pen estimait ainsi dans le Journal du dimanche que le Groupe d’experts intergouvernemental sur l’évolution du climat (Giec) avait « toujours été alarmiste ». Quelques mois plus tard, c’est le député du Vaucluse Hervé de Lépinau qui fustigeait sur X les « propagandistes du Giec », qui auraient « un côté effrayant », et dont il craignait que « bientôt ils suggèreront l’extermination de l’espèce humaine, au motif qu’elle constituerait une catastrophe pour la biodiversité et le climat ».

« J’emm…de le Giec ! »
La même année, le député du Var Philippe Lottiaux ironisait sur le réseau social d’Elon Musk : « Visiblement, pour certains, il n’y a qu’un Dieu, le Dieu climat, et le Giec est son prophète. Or, rapports du Giec [sic] ne font pas forcément l’unanimité y compris dans la communauté scientifique ! » En 2019, il attaquait le groupe d’experts encore plus fort : « J’emm…de le Giec ! Qu’ils réfléchissent aux problèmes de surpopulation et après on en reparle. »

https://reporterre.net/Nous-n-avons-jam ... e-sa-veste

papibilou a écrit : 13 juillet 2026 20:47

Yaroslav a écrit : 13 juillet 2026 18:51

Je trouve qu'il y a beaucoup d'hypocrisie dans cet argument sur lequel on a déjà échangé.
Déjà pour la simple et bonne raison que lorsqu'on ramène l'empreinte carbone des pays à leur nombre d'habitants, la valeur moyenne d'émission entre 1 Français et 1 Chinois se resserre largement (9 tonnes d'équivalent CO2 par Français contre 10 tonnes d'équivalent CO2 par Chinois).
https://www.statistiques.developpement- ... ritoriales

D'autres mesures :
https://www.worldometers.info/fr/emissi ... -habitant/
Certes mes chiffres sont de 2022 mais je serais étonné que chaque français ait doublé sa production de CO2 en 2 ans.
Ici Insee qui estime le français à ...lisez:
https://www.insee.fr/fr/statistiques/8654458
Extrait:
"" En 2024, les émissions de gaz à effet de serre des unités résidentes françaises, qui incluent certaines émissions à l’étranger pour le transport maritime et aérien notamment, s’élèvent à 404 millions de tonnes équivalent CO2 (Mt CO2 éq), soit 5,9 tonnes par personne, alors que l’empreinte carbone de la France s’élève à 563 Mt CO2 éq, soit 8,2 tonnes par personne. La différence s’explique par les émissions importées pour satisfaire la demande finale française, nettement supérieures aux émissions exportées par la France "".

Oui, donc votre second extrait rejoint bien mes chiffres, on parle ici de l'empreinte carbone et donc cet indicateur, plus large que celui de la production de CO2, inclue aussi toute la merde qu'on fait fabriquer chez les autres pour notre usage.

Il faut signaler que, si le RN était climato sceptique, c'est parce qu'une majorité de l'opinion publique l'est aussi. L'écologie, ça emmerde des Français qui n'ont pas envie de changer leurs habitudes de vie et de consommation, et qui sont davantage préoccupés par leur pouvoir d'achat.

gare au gorille a écrit : 14 juillet 2026 00:12

papibilou a écrit : 13 juillet 2026 17:06

Oui mais ça ça peut s'adresser aux USA, à la Chine, à la Russie ...beaucoup moins à la France.

Le RN n'a jamais été climatosceptique. Par contre il part d'un principe qui est que la France a fait déjà de gros efforts notamment grâce aux investissements sur le nucléaire. Même si demain on interdisait aux français de vivre et de respirer nous ne changerions pas grand chose à la situation de la planète. A partir de la il refuse toute idéologie punitive et trouve préférable puisque nous ne pouvons à nous seul changer le cours des choses de nous concentrer sur les moyens d'adaptations possibles. La climatisation est une solution rapide à un coût raisonnable d'adaptation pour mieux vivre les périodes de canicules. C'est juste le pragmatisme qui prime sur l'idéologie.

Ou comment vous et le RN essaient par tous les moyens de trouver tous les arguments possibles et imaginables pour ne surtout rien foutre en environnement. Et le malheur, c'est que tout le monde a toujours toutes les raisons du monde pour ne rien foutre, pour ne s'imposer aucune contrainte, c'est toujours aux autres de commencer en premier. Et c'est avec ce genre de raisonnement débile, auto-centré, nombriliste et franchouillard que l'homme va probablement parvenir à détruire l'humanité sur le long terme alors qu'il avait sans aucun doute les capacités intellectuelles pour la faire perdurer.

Yaroslav a écrit : 14 juillet 2026 08:42

gare au gorille a écrit : 14 juillet 2026 00:12


Le RN n'a jamais été climatosceptique. Par contre il part d'un principe qui est que la France a fait déjà de gros efforts notamment grâce aux investissements sur le nucléaire. Même si demain on interdisait aux français de vivre et de respirer nous ne changerions pas grand chose à la situation de la planète. A partir de la il refuse toute idéologie punitive et trouve préférable puisque nous ne pouvons à nous seul changer le cours des choses de nous concentrer sur les moyens d'adaptations possibles. La climatisation est une solution rapide à un coût raisonnable d'adaptation pour mieux vivre les périodes de canicules. C'est juste le pragmatisme qui prime sur l'idéologie.

Ou comment vous et le RN essaient par tous les moyens de trouver tous les arguments possibles et imaginables pour ne surtout rien foutre en environnement. Et le malheur, c'est que tout le monde a toujours toutes les raisons du monde pour ne rien foutre, pour ne s'imposer aucune contrainte, c'est toujours aux autres de commencer en premier. Et c'est avec ce genre de raisonnement débile, auto-centré, nombriliste et franchouillard que l'homme va probablement parvenir à détruire l'humanité sur le long terme alors qu'il avait sans aucun doute les capacités intellectuelles pour la faire perdurer.

Admettons que la France seule ne puisse pas faire grand chose contre le changement climatique. C'est un raisonnement débile, égoïste, franchouillard, mais admettons.

A défaut d'empêcher ou limiter le changement climatique, il faudra s'y adapter : adapter nos productions agricoles, nos processus industriels, adapter l'isolation de nos bâtiments, adapter nos moyens de transport au renchérissement du pétrole, etc. Pour l'instant, rien n'est fait, ou si peu...

cogito-val a écrit : 14 juillet 2026 08:42 Il faut signaler que, si le RN était climato sceptique, c'est parce qu'une majorité de l'opinion publique l'est aussi. L'écologie, ça emmerde des Français qui n'ont pas envie de changer leurs habitudes de vie et de consommation, et qui sont davantage préoccupés par leur pouvoir d'achat.

le " gazouaaaale " n'est pas encore assez cher , c'est le seul truc qui peut faire évoluer les mentalités

cogito-val a écrit : 14 juillet 2026 08:56 [

Admettons que la France seule ne puisse pas faire grand chose contre le changement climatique. C'est un raisonnement débile, égoïste, franchouillard, mais admettons.

A défaut d'empêcher ou limiter le changement climatique, il faudra s'y adapter : adapter nos productions agricoles, nos processus industriels, adapter l'isolation de nos bâtiments, adapter nos moyens de transport au renchérissement du pétrole, etc. Pour l'instant, rien n'est fait, ou si peu...

Non dire la vérité n'est pas un raisonnement débile etc..
Oui, ça ne doit surtout pas nous ralentir dans nos efforts, mais comprenons que nos efforts se feront pas tout.
L'isolation des bâtiments, évidemment et climatiser. Végétaliser les villes bien sûr. Consommer moins d'énergies fossiles of course. Etc..
Donc ne pas essayer d'être jusqu'auboutistes, mais raisonnables.

papibilou a écrit : 14 juillet 2026 11:11

cogito-val a écrit : 14 juillet 2026 08:56 [

Admettons que la France seule ne puisse pas faire grand chose contre le changement climatique. C'est un raisonnement débile, égoïste, franchouillard, mais admettons.

A défaut d'empêcher ou limiter le changement climatique, il faudra s'y adapter : adapter nos productions agricoles, nos processus industriels, adapter l'isolation de nos bâtiments, adapter nos moyens de transport au renchérissement du pétrole, etc. Pour l'instant, rien n'est fait, ou si peu...

Non dire la vérité n'est pas un raisonnement débile etc..
Oui, ça ne doit surtout pas nous ralentir dans nos efforts, mais comprenons que nos efforts se feront pas tout.
L'isolation des bâtiments, évidemment et climatiser. Végétaliser les villes bien sûr. Consommer moins d'énergies fossiles of course. Etc..
Donc ne pas essayer d'être jusqu'auboutistes, mais raisonnables.

En gros ,il faudrait faire tout ce que nos escrocs innoncents fustigent

cogito-val a écrit : 14 juillet 2026 08:56

Yaroslav a écrit : 14 juillet 2026 08:42

Ou comment vous et le RN essaient par tous les moyens de trouver tous les arguments possibles et imaginables pour ne surtout rien foutre en environnement. Et le malheur, c'est que tout le monde a toujours toutes les raisons du monde pour ne rien foutre, pour ne s'imposer aucune contrainte, c'est toujours aux autres de commencer en premier. Et c'est avec ce genre de raisonnement débile, auto-centré, nombriliste et franchouillard que l'homme va probablement parvenir à détruire l'humanité sur le long terme alors qu'il avait sans aucun doute les capacités intellectuelles pour la faire perdurer.

Admettons que la France seule ne puisse pas faire grand chose contre le changement climatique. C'est un raisonnement débile, égoïste, franchouillard, mais admettons.

A défaut d'empêcher ou limiter le changement climatique, il faudra s'y adapter : adapter nos productions agricoles, nos processus industriels, adapter l'isolation de nos bâtiments, adapter nos moyens de transport au renchérissement du pétrole, etc. Pour l'instant, rien n'est fait, ou si peu...

La France a déjà fait sa part en investissant dans le nucléaire pour son énergie électrique. On peut toujours aller vers de la surenchère et faire beaucoup plus mais à ce moment la il faut voter écolo et pas RN.

gare au gorille a écrit : 14 juillet 2026 11:31

cogito-val a écrit : 14 juillet 2026 08:56

Admettons que la France seule ne puisse pas faire grand chose contre le changement climatique. C'est un raisonnement débile, égoïste, franchouillard, mais admettons.

A défaut d'empêcher ou limiter le changement climatique, il faudra s'y adapter : adapter nos productions agricoles, nos processus industriels, adapter l'isolation de nos bâtiments, adapter nos moyens de transport au renchérissement du pétrole, etc. Pour l'instant, rien n'est fait, ou si peu...

La France a déjà fait sa part en investissant dans le nucléaire pour son énergie électrique. On peut toujours aller vers de la surenchère et faire beaucoup plus mais à ce moment la il faut voter écolo et pas RN.

bah ,même si on voulait voter RN/FN , sous peu ,ça sera impossible