Forum-Actualite.com • Débats Politiques • Elections

Victor a écrit : 07 septembre 2026 11:00 Je ne dis pas le contraire, mais il y a aussi d'autres sujets importants qui peuvent faire partie d'un programme politique.
Des sujets moins urgents (comme le redressement des comptes publics) mais tout aussi stratégiques.

Je suis tout à fait d'accord avec ça : on a un gouvernement composé de dizaines de ministres, sous-ministres, avec chacun leur cabinet, leurs assistants, plus des centaines de parlementaires et leurs milliers d'assistants, plus des dizaines d'organismes publics, donc un gouvernement est tout à fait capable de travailler sur plusieurs sujets à la fois au lieu de se contenter de 5 sujets tarte à la crème que personne n'arrive à résoudre depuis des années. N'importe quel sujet peut être important, quelle que soit son échelle.

Je ne dis pas pour autant que ce serait intelligent d'apprendre à lire en maternelle, juste que ça n'est pas parce que quelques sujets sont hyper importants que des sujets moins importants seraient à oublier.

Victor a écrit : 07 septembre 2026 11:05 Si un enfant a beaucoup de mal à parler à 6 ans en CP. C'est qu'il y a un problème à solutionner avec un orthophoniste ou qui aurait dû être traité plus tôt avec un orthophoniste.

Ou pas forcément, c'est peut-être juste un gamin né en décembre qui a en CP le niveau d'un grande section et qui va solutionner son problème tout seul en primaire.

Oui des tas d'enfants géreront l'apprentissage de la lecture en maternelle. Perso j'ai appris à lire tout seul avant d'entrer en primaire. Mais que deviendront les enfants qui galèrent déjà en fin de maternelle, qui galèrent en début de primaire, si on leur demande d'apprendre un truc encore plus compliqué en grande section ? Je ne vois pas comment on pourrait régler le problème de l'apprentissage du français par ceux qui galèrent à l'apprendre en avançant cet apprentissage d'un an.

Mesoke a écrit : 07 septembre 2026 11:11

Victor a écrit : 07 septembre 2026 11:05 Si un enfant a beaucoup de mal à parler à 6 ans en CP. C'est qu'il y a un problème à solutionner avec un orthophoniste ou qui aurait dû être traité plus tôt avec un orthophoniste.

Ou pas forcément, c'est peut-être juste un gamin né en décembre qui a en CP le niveau d'un grande section et qui va solutionner son problème tout seul en primaire.

Oui des tas d'enfants géreront l'apprentissage de la lecture en maternelle. Perso j'ai appris à lire tout seul avant d'entrer en primaire. Mais que deviendront les enfants qui galèrent déjà en fin de maternelle, qui galèrent en début de primaire, si on leur demande d'apprendre un truc encore plus compliqué en grande section ? Je ne vois pas comment on pourrait régler le problème de l'apprentissage du français par ceux qui galèrent à l'apprendre en avançant cet apprentissage d'un an.

Je pense que l'idée c'est de commencer l'apprentissage en grande section et de le continuer en CP. C'est d'étaler sur deux ans l'apprentissage de la lecture.

Ce qui est déjà la cas puisqu'en maternelle on commence à apprendre les lettres, les sons que forment ces lettres, les sons des assemblages de lettres, les syllabes, puis des mots, etc. Soit la base de la base de la lecture pour préparer les CP à lire vraiment.

Mesoke a écrit : 07 septembre 2026 11:16 Ce qui est déjà la cas puisqu'en maternelle on commence à apprendre les lettres, les sons que forment ces lettres, les sons des assemblages de lettres, les syllabes, puis des mots, etc. Soit la base de la base de la lecture pour préparer les CP à lire vraiment.

Il semble que cela soit insuffisant et non systématique.

C'est au programme de maternelle. Or Attal ne parle pas de renforcer les moyens des maternelles pour qu'elles puissent appliquer le programme, il parle de changer le programme, d'inventer l'eau chaude.

Mesoke a écrit : 07 septembre 2026 11:25 C'est au programme de maternelle. Or Attal ne parle pas de renforcer les moyens des maternelles pour qu'elles puissent appliquer le programme, il parle de changer le programme, d'inventer l'eau chaude.

On a une étude qui montre très clairement que les pays qui ont adopté cette stratégie ont de bien meilleurs résultats scolaires.
C'est important !
Et vous savez quoi ..
Ce sont les enseignants de CP qui sont le plus opposés à cette réforme ..
Comme quoi les enseignants de notre EN n'ont que faire, en réalité, de la réussite de leurs élèves. Ils souhaitent juste défendre leur "corporation" et leurs petits privilèges.

Victor a écrit : 07 septembre 2026 11:36

Mesoke a écrit : 07 septembre 2026 11:25 C'est au programme de maternelle. Or Attal ne parle pas de renforcer les moyens des maternelles pour qu'elles puissent appliquer le programme, il parle de changer le programme, d'inventer l'eau chaude.

On a une étude qui montre très clairement que les pays qui ont adopté cette stratégie ont de bien meilleurs résultats scolaires.
C'est important !
Et vous savez quoi ..
Ce sont les enseignants de CP qui sont le plus opposés à cette réforme ..
Comme quoi les enseignants de notre EN n'ont que faire, en réalité, de la réussite de leurs élèves. Ils souhaitent juste défendre leur "corporation" et leurs petits privilèges.

Vous avez raison : dans les pays étrangers, les gamins n'ont pas de problème dans l'apprentissage du français.

jeandu53 a écrit : 07 septembre 2026 11:45

Victor a écrit : 07 septembre 2026 11:36
On a une étude qui montre très clairement que les pays qui ont adopté cette stratégie ont de bien meilleurs résultats scolaires.
C'est important !
Et vous savez quoi ..
Ce sont les enseignants de CP qui sont le plus opposés à cette réforme ..
Comme quoi les enseignants de notre EN n'ont que faire, en réalité, de la réussite de leurs élèves. Ils souhaitent juste défendre leur "corporation" et leurs petits privilèges.

Vous avez raison : dans les pays étrangers, les gamins n'ont pas de problème dans l'apprentissage du français.

L'apprentissage de la lecture, c'est un sujet sérieux et très important.
Si Blanquer avait doublé les classes de CP ce n'est pas pour faire "bien".
Mais parce que toutes les études montrent que les enfants qui "ratent" leur CP et l'apprentissage de la lecture en CP auront énormément de mal dans les classes suivantes, qu'ils auront du mal à rattraper leur retard.

Victor a écrit : 07 septembre 2026 11:36 On a une étude qui montre très clairement que les pays qui ont adopté cette stratégie ont de bien meilleurs résultats scolaires.
C'est important !
Et vous savez quoi ..
Ce sont les enseignants de CP qui sont le plus opposés à cette réforme ..
Comme quoi les enseignants de notre EN n'ont que faire, en réalité, de la réussite de leurs élèves. Ils souhaitent juste défendre leur "corporation" et leurs petits privilèges.

Ca n'est pas une étude, au sens pas une étude scientifique, c'est un rapport qui dit que 3 pays anglophones qui demandent aux enfants un apprentissage de la lecture à partir de 5 ans sont plutôt en haut des classements PISA. Donc on parle de pays anglophones, et sur un échantillon très restreint de pays qui peuvent avoir d'autres facteurs qui font qu'ils sont en haut des classement PISA. On a juste une corrélation sur peu de données, pas la moindre preuve de causalité de quoi que ce soit.

Surtout qu'en France on commence déjà à enseigner aux élèves de maternelle les bases de la base de la lecture.

Et je ne vois pas où tu as vu que les enseignants de CP sont les plus opposés à cette réforme, mais dans l'article ils en expliquent bien la cause certaine, qui n'est pas qu'ils ne souhaitent pas la réussite de leurs élèves : au contraire ils préfèrent que la maternelle servent à ce pour quoi elle est prévue, à savoir en faire sortir des élèves qui ont le moins de problème de langage oral possible afin qu'ils soient prêts à commencer à bosser sur l'écrit.

C'est toujours la même chose : si on commence à enseigner la lecture aux élèves de maternelle ça leur rognera du temps d'apprentissage sur d'autres sujets.

Victor a écrit : 07 septembre 2026 12:47 L'apprentissage de la lecture, c'est un sujet sérieux et très important.
Si Blanquer avait doublé les classes de CP ce n'est pas pour faire "bien".
Mais parce que toutes les études montrent que les enfants qui "ratent" leur CP et l'apprentissage de la lecture en CP auront énormément de mal dans les classes suivantes, qu'ils auront du mal à rattraper leur retard.

Doubler les classes de CP c'est une mesure concrète pour donner des moyens à des élèves d'apprendre plus facilement des bases de lecture à l'âge où ce sera le plus simple pour eux en moyenne.

Ajouter du travail à des maternelles dont une bonne partie ne sera pas prête à la lecture ça ne semble pas être un mesure du niveau de celle de Blanquer. Si un élève rate son CP et l'apprentissage de la lecture au CP il y a peu de chance pour qu'il y soit mieux arrivé en maternelle ...

C'est quand même aux hauts responsables de l'EN de s'occuper de ce problème non ?

latresne a écrit : 07 septembre 2026 14:50 C'est quand même aux hauts responsables de l'EN de s'occuper de ce problème non ?

Les "hauts" responsables ne sont pas vraiment responsables. Ils ne sont que "hauts" pour toucher les émoluments et avantages des hauts fonctionnaires.
Ce ne sont pas des spécialistes ou des chercheurs en apprentissage de la lecture ou d'autres connaissances.
Il ne faut surtout pas compter sur eux pour améliorer les résultats de l'EN.

Certains parents et grands parents expliquent bien avant cela les associations entre voyelles et consonnes
ce qui explique que certains enfants au moment de la scolarisation ont un temps d'avance selon le milieu familiale où ils vivent

D'accord avec Attal et Victor. Et comment pensez-vous que les enfants de parents à double nationalité apprennent très vite les deux langues durant leur petite enfance et deviennent parfaitement bilingues?

Les enfants ont une neuroplasticité supérieure aux adultes. Elle s'amenuise avec l'âge. Les jeunes en maternelle auront plus de facilité qu'en CP pour les notions simples de lecture et d'écriture.

https://formation.lefebvre-dalloz.fr/ac ... -avec-lage
https://formation.lefebvre-dalloz.fr/ac ... -apprendre