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Mesoke a écrit : 18 septembre 2026 09:35

jeandu53 a écrit : 18 septembre 2026 08:45 Les enquêtes d'opinion sur les préoccupations des Français donnent des résultats assez changeants, au gré de l'actualité. Là, oui, on parle de carburants et de pouvoir d'achat. Et dans trois mois, on parlera peut-être d'autre chose, et les enquêtes d'opinion produiront des résultats différents.

Par exemple, s'il y a de graves émeutes urbaines, la préoccupation sécuritaire surgira à nouveau au premier plan, et le discours de Zemmour s'en trouvera renforcé.

S'il y a un attentat islamiste, ou un fait divers sordide impliquant un clandestin algérien ou marocain sous OQTF, la préoccupation sécuritaire surgira à nouveau au premier plan, et le discours de Zemmour s'en trouvera renforcé.

S'il y a une attaque russe contre un pays européen, la situation internationale deviendra un sujet majeur de préoccupation, et alors les candidats ayant ou ayant eu un tropisme pro-russe s'en trouveront peut-être affaiblis.

Merci, enfin quelqu'un qui résume bien la manipulation de l'opinion par les médias.

Je rappelle du coup un fait : si Bolloré a acheté l'institut de sondage CSA c'est principalement pour que les médias Bolloré demandent des sondages à chaud à cet institut de sondage, juste après un fait divers ou une info très médiatisée sur un sujet en particulier (généralement lié à l'immigration, l'islam ou l'insécurité) histoire que les sondés fassent péter les scores de ce sondage en faveur du sécuritarisme, de la xénophobie ou de l'islamophobie, et ce juste à cause du timing du sondage. Ca semble peu utile, mais dans les faits, et on le voit quasiment chaque semaine sur ce forum, les chiffres de ces sondages font office de vérité absolue et servent de source pour des argumentations par les partisans de ces idéologie. Deux ans plus tard on va nous ressortir ces mêmes résultats de sondages comme preuve absolue de l'opinion des français, sauf qu'on aura alors oublié le timing de ces sondages qui en biaise totalement le résultat.

En même temps, ce n'est pas parce que Bolloré voudrait faire passer l'immigration et l'insécurité pour des thèmes majeurs de campagne présidentielle que ce sont des thèmatiques de droite.

Ce sont de réels problèmes qui préoccupent les Français, qu'ils soient de droite ou de gauche. Le PCF notamment a fait de l'immigration un de ses thèmes majeurs.

Once a écrit : 18 septembre 2026 07:40 Gaussons nous de concert, les amis !
Je l'ai entendu hier soir à la télé dans une diatribe violente contre MLP , dénonçant chez elle une "femme politique de gauche" de toute éternité parce qu'elle aurait toujours privilégié le " social".

Scoop : Marine Le Pen, femme politique de gauche ! Génial ! Donc, le RN en tête dans les sondages, c'est la gauche au pouvoir en 2027.

Mélenchon, Hollande et Glucksmann et toute la bande, mettez vous au chômage, vous pouvez vous retirer, plus la peine de vous présenter, Marine le Pen est de gauche !

Ce n'est pas faux. Autant Bardella a une fibre beaucoup plus libérale, autant MLP a une fibre sociale. Evidemment ce n'est pas sa seule caractéristique. Son refus d'aider l'Ukraine (tiens on trouve la même chose côté LFI), son aversion à l'UE (tiens on trouve la même chose côté LFI), la distinguent des partis modérés outre son attitude intransigeant face à l'immigration illégale voire légale.

papibilou a écrit : 18 septembre 2026 09:52

Once a écrit : 18 septembre 2026 07:40 Gaussons nous de concert, les amis !
Je l'ai entendu hier soir à la télé dans une diatribe violente contre MLP , dénonçant chez elle une "femme politique de gauche" de toute éternité parce qu'elle aurait toujours privilégié le " social".

Scoop : Marine Le Pen, femme politique de gauche ! Génial ! Donc, le RN en tête dans les sondages, c'est la gauche au pouvoir en 2027.

Mélenchon, Hollande et Glucksmann et toute la bande, mettez vous au chômage, vous pouvez vous retirer, plus la peine de vous présenter, Marine le Pen est de gauche !

Ce n'est pas faux. Autant Bardella a une fibre beaucoup plus libérale, autant MLP a une fibre sociale. Evidemment ce n'est pas sa seule caractéristique. Son refus d'aider l'Ukraine (tiens on trouve la même chose côté LFI), son aversion à l'UE (tiens on trouve la même chose côté LFI), la distinguent des partis modérés outre son attitude intransigeant face à l'immigration illégale voire légale.

Tout à fait. Mais faut croire que cela est trop compliqué pour certains de nos collègues forumeurs disposant de capacités cognitives, disons, limitées.

papibilou a écrit : 18 septembre 2026 09:52

Once a écrit : 18 septembre 2026 07:40 Gaussons nous de concert, les amis !
Je l'ai entendu hier soir à la télé dans une diatribe violente contre MLP , dénonçant chez elle une "femme politique de gauche" de toute éternité parce qu'elle aurait toujours privilégié le " social".

Scoop : Marine Le Pen, femme politique de gauche ! Génial ! Donc, le RN en tête dans les sondages, c'est la gauche au pouvoir en 2027.

Mélenchon, Hollande et Glucksmann et toute la bande, mettez vous au chômage, vous pouvez vous retirer, plus la peine de vous présenter, Marine le Pen est de gauche !

Ce n'est pas faux. Autant Bardella a une fibre beaucoup plus libérale, autant MLP a une fibre sociale.

La "fibre sociale" de MLP est une totale arnaque, une imposture majeure. Des études sérieuses ont été menées à ce sujet.

1) Les questions sociales sont instrumentalisées à des fins xénophobes chez MLP : voilà la première chose essentielle à bien comprendre.

2) Par ailleurs, certaines de ses mesures dites "sociales" ne feraient qu'accroître les inégalités.

La stratégie "sociale" du RN a été impulsée par Philippot quand il était alors un sous-chef bien en vue au FN, afin d'aspirer l'électorat populaire qui était déçu par la gauche pour défendre ses intérêt. Ce qui se comprend quand on voit que le dernier gouvernement qui se disait de gauche a finalement mené une politique libérale ...

C'était juste du blabla populiste sans suite à des fins de récupération politique, blabla qui ne s'est jamais confirmé dans les votes des parlementaires RN qui sont presque systématiquement opposés à ce que ce parti vend médiatiquement.

Maintenant que le RN a récupéré cet électorat, qu'il l'a fanatisé sur d'autres sujets, cet électorat se fout que le RN prenne ou non des mesures de gauche du moment qu'il vire les bougnoules de notre glorieux pays chrétien. Donc le RN n'a aujourd'hui plus besoin de faire semblant d'avoir une fibre sociale. Il se contentent donc juste du strict minimum avec les histoires ultra médiatiques de retraites à 60 ans, parce que ça se vend bien pour pas grand chose, et pour le reste il reviennent au libéralisme originel de l'extrême droite mais, là, sans communiquer médiatiquement. Il y a peu de différences de fond en Bardella et le Pen sur ces sujets, c'est juste que Bardella est moins discret. Mais le Pen ne vote pas des lois sociales à l'assemblée pour autant.

Once a écrit : 18 septembre 2026 10:07

papibilou a écrit : 18 septembre 2026 09:52
Ce n'est pas faux. Autant Bardella a une fibre beaucoup plus libérale, autant MLP a une fibre sociale.

La "fibre sociale" de MLP est une totale arnaque, une imposture majeure. Des études sérieuses ont été menées à ce sujet.

1) Les questions sociales sont instrumentalisées à des fins xénophobes chez MLP : voilà la première chose essentielle à bien comprendre.

2) Par ailleurs, certaines de ses mesures dites "sociales" ne feraient qu'accroître les inégalités.

On ne sait pas si c'est le social qui alimente et soutient la xénophobie ou l'inverse, mais quand elle veut supprimer la TVA sur les produits de première nécessité, difficile d'y voir autre chose que du social.

Once a écrit : 18 septembre 2026 10:07

papibilou a écrit : 18 septembre 2026 09:52
Ce n'est pas faux. Autant Bardella a une fibre beaucoup plus libérale, autant MLP a une fibre sociale.

La "fibre sociale" de MLP est une totale arnaque, une imposture majeure. Des études sérieuses ont été menées à ce sujet.

1) Les questions sociales sont instrumentalisées à des fins xénophobes chez MLP : voilà la première chose essentielle à bien comprendre.

2) Par ailleurs, certaines de ses mesures dites "sociales" ne feraient qu'accroître les inégalités.

en xénophobie je pense bardella encore pire

Mesoke a écrit : 18 septembre 2026 10:30 La stratégie "sociale" du RN a été impulsée par Philippot quand il était alors un sous-chef bien en vue au FN, afin d'aspirer l'électorat populaire qui était déçu par la gauche pour défendre ses intérêt. Ce qui se comprend quand on voit que le dernier gouvernement qui se disait de gauche a finalement mené une politique libérale ...

C'était juste du blabla populiste sans suite à des fins de récupération politique, blabla qui ne s'est jamais confirmé dans les votes des parlementaires RN qui sont presque systématiquement opposés à ce que ce parti vend médiatiquement.

Maintenant que le RN a récupéré cet électorat, qu'il l'a fanatisé sur d'autres sujets, cet électorat se fout que le RN prenne ou non des mesures de gauche du moment qu'il vire les bougnoules de notre glorieux pays chrétien. Donc le RN n'a aujourd'hui plus besoin de faire semblant d'avoir une fibre sociale. Il se contentent donc juste du strict minimum avec les histoires ultra médiatiques de retraites à 60 ans, parce que ça se vend bien pour pas grand chose, et pour le reste il reviennent au libéralisme originel de l'extrême droite mais, là, sans communiquer médiatiquement. Il y a peu de différences de fond en Bardella et le Pen sur ces sujets, c'est juste que Bardella est moins discret. Mais le Pen ne vote pas des lois sociales à l'assemblée pour autant.

Je partage ! C'est exactement ça. La "fibre sociale" de MLP est une imposture. Mais le plus terrible est que Zemmour l'attaque à ce sujet - donc en renforçant cette croyance pour gogos- au lieu de dire la vérité.

Mesoke a écrit : 18 septembre 2026 10:30 La stratégie "sociale" du RN a été impulsée par Philippot quand il était alors un sous-chef bien en vue au FN, afin d'aspirer l'électorat populaire qui était déçu par la gauche pour défendre ses intérêt. Ce qui se comprend quand on voit que le dernier gouvernement qui se disait de gauche a finalement mené une politique libérale ...

C'était juste du blabla populiste sans suite à des fins de récupération politique, blabla qui ne s'est jamais confirmé dans les votes des parlementaires RN qui sont presque systématiquement opposés à ce que ce parti vend médiatiquement.

Maintenant que le RN a récupéré cet électorat, qu'il l'a fanatisé sur d'autres sujets, cet électorat se fout que le RN prenne ou non des mesures de gauche du moment qu'il vire les bougnoules de notre glorieux pays chrétien. Donc le RN n'a aujourd'hui plus besoin de faire semblant d'avoir une fibre sociale. Il se contentent donc juste du strict minimum avec les histoires ultra médiatiques de retraites à 60 ans, parce que ça se vend bien pour pas grand chose, et pour le reste il reviennent au libéralisme originel de l'extrême droite mais, là, sans communiquer médiatiquement. Il y a peu de différences de fond en Bardella et le Pen sur ces sujets, c'est juste que Bardella est moins discret. Mais le Pen ne vote pas des lois sociales à l'assemblée pour autant.

Il y a des types primaires qui pensent que gauche = social et droite = libéral ..
Mais la politique c'est infiniment plus compliqué que cela.
La preuve avec le RN et la ligne super étatique et super sociale de MLP.

papibilou a écrit : 18 septembre 2026 11:14

Once a écrit : 18 septembre 2026 10:07

La "fibre sociale" de MLP est une totale arnaque, une imposture majeure. Des études sérieuses ont été menées à ce sujet.

1) Les questions sociales sont instrumentalisées à des fins xénophobes chez MLP : voilà la première chose essentielle à bien comprendre.

2) Par ailleurs, certaines de ses mesures dites "sociales" ne feraient qu'accroître les inégalités.

On ne sait pas si c'est le social qui alimente et soutient la xénophobie ou l'inverse, mais quand elle veut supprimer la TVA sur les produits de première nécessité, difficile d'y voir autre chose que du social.

Disons que cette proposition "sociale" cherche à masquer le reste. Les propositions "sociales" du RN sont des leurres.

En fait, MLP utilise le double discours : il y a d'un côté la face "A" destinée à ses électeurs sensibles à sa "fibre sociale" et de l'autre côté ses votes à l'Assemblée.

Quelques exemples factuels : ses députés ont par exemple voté contre l’augmentation du Smic (20 juillet 2023), contre l’indexation des salaires sur l’inflation (20 juillet 2023), contre le gel des loyers (21 juillet 2023), contre le rétablissement de l’Impôt de solidarité sur la fortune (ISF) (23 juillet 2023). À la même période, ils se sont abstenus sur la création d’une garantie d’autonomie pour les étudiants (25 juillet 2023) ou sur la revalorisation des minima sociaux au niveau du seuil de pauvreté (25 juillet 2023), ainsi que sur la revalorisation des salaires des fonctionnaires de 10% (26 juillet 2023).

Le RN propose également un ensemble de mesures visant à soutenir les propriétaires fonciers, alors que l’accès au patrimoine est aujourd’hui la principale source d’inégalités.. Cela se retrouve dans sa proposition de suppression de l’impôt sur la fortune immobilière (IFI), comme dans sa proposition consistant à lancer un plan de réhabilitation de l’habitat ancien grâce à des aides efficaces ou à créer un fonds de garantie des loyers pour protéger les propriétaires. Toutes ces propositions visent les populations les plus aisées et non les plus précaires.

S’agissant des jeunes, le RN ne propose pas – là encore – de soutenir les plus vulnérables mais bien les plus aisés. Il promet l’exonération d’impôt sur le revenu de tous les jeunes actifs jusqu’à 30 ans, ainsi que la suppression de l’impôt sur les sociétés pour les entrepreneurs de moins de 30 ans pendant les cinq premières années, au motif qu’il y aurait dans les deux cas un risque de départ à l’étranger. Pour les jeunes en insertion, il s’engage à créer un chèque-formation mensuel de 200 à 300 euros pour les apprentis, les alternants et leurs employeurs, ce qui dans les faits revient à subventionner les entreprises.

etc etc...

Je n'ai pas suivi son intervention.
Est-ce que Zemmour a proposé l'union de toutes les droites comme en 2022 ?

Zemmour propose un truc sur l'Europe (si,si il peut parler d'autre chose que des musulmans ) qui est intéressant.
Plutôt que sortir de l'UE, il faut que celle ci reduise de moitié son budget, ce qui permettrait à la France de réduire également de moitié sa contribution.
Une manière subtile de faire des économies.

En même temps comme il fera un score encore plus minable qu'en 2022 que Z comme Zgeg soit candidat en 2027...

Victor a écrit : 18 septembre 2026 11:48 Il y a des types primaires qui pensent que gauche = social et droite = libéral ..
Mais la politique c'est infiniment plus compliqué que cela.
La preuve avec le RN et la ligne super étatique et super sociale de MLP.

La gauche est définie par une politique socialiste, redistributive, donc par définition par un intérêt pour la question sociale. La droite ça n'est pas que le libéralisme, mais ça promeut le libéralisme.

Le RN ça n'est pas la droite mais l'extrême droite, qui sont des courants et des idéologies différentes. Et le RN n'a rien de social, vote presque systématiquement contre les lois sociales qu'on leur propose et ne propose à peu près rien de social, juste quelques rares points très médiatiquement vendables au milieu d'un océan de libéralisme.

Mickey a écrit : 18 septembre 2026 12:13 Zemmour propose un truc sur l'Europe (si,si il peut parler d'autre chose que des musulmans ) qui est intéressant.
Plutôt que sortir de l'UE, il faut que celle ci reduise de moitié son budget, ce qui permettrait à la France de réduire également de moitié sa contribution.
Une manière subtile de faire des économies.

De faire des économies de bout de chandelle et de garder une Europe encore moins utile qu'aujourd'hui. C'est là une proposition purement populiste d'un eurosceptique qui voudrait sortir de l'UE mais qui n'ose pas le dire parce que ça n'est pas la position de ses électeurs potentiels.