Quand tu sais que le poulet Européen (subventionné) arrive congelé par cargo entier en Afrique et qu'il est vendu moitié prix que le poulet vivant Africain, tu comprends à quelle point l'Europe et le libre échangisme est nuisible à ces pays!
Nous écrasons ces économies balbutiantes avec nos surproductions (nos invendus) ...
Question poulet : c'est pareil pour les poulets qui viennent congelés d'amérique du Sud
Pour l'Afrique ce n'est pas le même problème : la production de ce continent est ridiculement faible par rapport a la population (ce n'est pas péjoratif) et demande donc une immense importation . Comme beaucoup de produits alimentaires...
Mais je n'accepte pas cette différence de prix tuant les "locaux"
Re: Les bienfaits de la colonisation
Posté : 15 janvier 2016 12:39
par Victor
LOFOTEN a écrit :
Quand tu sais que le poulet Européen (subventionné) arrive congelé par cargo entier en Afrique et qu'il est vendu moitié prix que le poulet vivant Africain, tu comprends à quelle point l'Europe et le libre échangisme est nuisible à ces pays!
Nous écrasons ces économies balbutiantes avec nos surproductions (nos invendus) ...
Question poulet : c'est pareil pour les poulets qui viennent congelés d'amérique du Sud
Pour l'Afrique ce n'est pas le même problème : la production de ce continent est ridiculement faible par rapport a la population (ce n'est pas péjoratif) et demande donc une immense importation . Comme beaucoup de produits alimentaires...
Mais je n'accepte pas cette différence de prix tuant les "locaux"
Les pays africains sont désormais indépendants et souverains, non ?
Qu'est-ce qui donc les empêchent de mettre une forte taxe à l'importation de poulets ?
Rien si ce n'est que comme tu l'as dit, ils ne produisent pas suffisamment pour nourrir leur population.
Re: Les bienfaits de la colonisation
Posté : 15 janvier 2016 12:44
par sacamalix
Victor a écrit :
Les pays africains sont désormais indépendants et souverains, non ?
La Françafrique ça te dit rien ? Les Etats africains ne sont plus des colonies, mais il est illusoire de penser qu'ils sont indépendants et souverains... Bolloré a certainement plus de pouvoir dans le Golfe de Guinée que n'importe lequel des chefs des Etats concernés...
Re: Les bienfaits de la colonisation
Posté : 15 janvier 2016 13:43
par Galaxi
Mister Polark a écrit :
Bizarre, même son de cloche au Congo Brazza !
Re: Les bienfaits de la colonisation
Posté : 15 janvier 2016 13:51
par Patrick_NL
Galaxi a écrit :
Mister Polark a écrit :
Bizarre, même son de cloche au Congo Brazza !
Video déjà postée en page 8 de ce sujet.
Qu'apporte le fait de la poster a nouveau?
Re: Les bienfaits de la colonisation
Posté : 15 janvier 2016 14:00
par Galaxi
Pourquoi la remets-tu une 3e fois alors que tu rouspètes qu'elle est repostée ?
J'y ai apporté un commentaire, si j'avais juste mis mon com, tu crois qu'on aurait compris de quoi je parlais ?
Re: Les bienfaits de la colonisation
Posté : 15 janvier 2016 14:07
par Patrick_NL
Galaxi a écrit : Pourquoi la remets-tu une 3e fois alors que tu rouspètes qu'elle est repostée ?
J'y ai apporté un commentaire, si j'avais juste mis mon com, tu crois qu'on aurait compris de quoi je parlais ?
Bizarre, même son de cloche au Congo Brazza !
Merci de bien vouloir développer.
Re: Les bienfaits de la colonisation
Posté : 15 janvier 2016 14:40
par PascalL
C'est souvent les même qui s'auto-proclame bienfaiteur de l'humanité quand ils vont s'incruster chez les autres, et qui hurlent à l'invasion dès qu'ils croisent un bronzé un peu trop foncé!
Faudrait savoir si le chacun chez soit n'est qu'à sens unique!
Re: Les bienfaits de la colonisation
Posté : 15 janvier 2016 14:53
par Medzar
Il faut savoir que la colonisation peut prendre différentes formes, 2 grands types émergent :
la colonisation destinée à l'exploitation des territoires en question, que ce soit au niveau des ressources naturelles ou humaines; puis on a la colonisation de peuplement (largement minoritaire) qui consiste à l'installation d'une population exogène.
On ne peut pas dire que la colonisation ai de bons ou de mauvais cotés : on doit la remplacer dans son contexte historique, sociologique, religieux...etc C'est un débat sans fin, tout ce que je sais, c'est qu'une c'est une période charnière de l'Histoire du monde.
Re: Les bienfaits de la colonisation
Posté : 15 janvier 2016 15:25
par PascalL
Medzar a écrit : Il faut savoir que la colonisation peut prendre différentes formes, 2 grands types émergent :
la colonisation destinée à l'exploitation des territoires en question, que ce soit au niveau des ressources naturelles ou humaines; puis on a la colonisation de peuplement (largement minoritaire) qui consiste à l'installation d'une population exogène.
On ne peut pas dire que la colonisation ai de bons ou de mauvais cotés : on doit la remplacer dans son contexte historique, sociologique, religieux...etc C'est un débat sans fin, tout ce que je sais, c'est qu'une c'est une période charnière de l'Histoire du monde.
La question sera, que chacun se mette à la place de l'autochtone (l'indigène; habitant du lieux) et analyse la colonisation subit par un conquérant (vainqueur des habitant du lieux).
Pour les peuplade d'Amérique du Nord (Indien) ou d'Australie (aborigène) : le constat est sans appel: Génocide des peuples + appropriation des terres.
Pour les peuplades d'Afrique (dont les plus évoluées: Zulu) ou les civilisations Amérindiennes (Aztèque, Inca,..) : le constat est voisin: Génocide culturelle, confiscation des ressources naturelles.
Le vainqueur (conquérant) écrit l'histoire, que reste-il des vaincus... même leur mémoire est incertaine...
Il ne reste que des légendes (cf: légende: ce qui mérite d'être retenu)
Re: Les bienfaits de la colonisation
Posté : 15 janvier 2016 15:49
par sihanouk
Il n'y a pas besoin de conquérir pour apporter des bienfaits. Les allemands ne nous ont pas envahi avant 1914 pour nous emmener le rayon X et la radiographie.
Re: Les bienfaits de la colonisation
Posté : 15 janvier 2016 16:10
par Kelenner
Victor a écrit :
Les pays africains sont désormais indépendants et souverains, non ?
Qu'est-ce qui donc les empêchent de mettre une forte taxe à l'importation de poulets ?
Rien si ce n'est que comme tu l'as dit, ils ne produisent pas suffisamment pour nourrir leur population.
Il y a des jours où je me demande si tu totalement cynique, d'une naïveté incroyable ou alors que tu vis dans une telle tour d'Ivoire que les réalités les plus évidentes t'échappent totalement. A l'heure actuelle, le rapport de force politique et économique interdit bien évidemment à ces pays de tenter le moindre bras de fer avec les pays occidentaux. Des tentatives en ce sens ont été faites, les gouvernements ont été expédiés aussitôt. Ils sont obligés de subir le diktat européen, et cela durera tant que leur puissance ne sera pas à la hauteur des pays les plus avancés.
Re: Les bienfaits de la colonisation
Posté : 15 janvier 2016 16:36
par Anne32
M'enfin, ces pays sont indépendants depuis des années
La plupart des structures laissées sur place étaient en état de marche
Ils avaient le beurre et l'argent du beurre,il leur faut aussi la crémière????,
Ils ont décrété les uns et les autres qu'ils étaient capables de diriger leurs peuples…..
La plupart de ces pays vivent sous une dictature, citez moi un pays Africain qui vit en démocratie
Et on vient encore ressortir les vieux arguments totalement éculés de la responsabilité des Blancs
C'est lassant
Tous ces pays regorgent de richesses ne serait ce que minières
Depuis le temps,pourquoi ne sont ils pas capables de les exploiter eux mêmes
Un tout petit exemple, que je connais bien
Du temps de cette horrible colonisation, nous exportions nos produits en Métropole tels que du blé, des oranges, des moutons
Aujourd'hui, presque tous les produits de première nécessité manquent cruellement
Rappelez moi, la date de l'indépendance, c'était quand??????? Déjà 64 ans…….ciel, plus d'une génération……..
Re: Les bienfaits de la colonisation
Posté : 15 janvier 2016 16:59
par sacamalix
Anne32 a écrit : M'enfin, ces pays sont indépendants depuis des années
La plupart des structures laissées sur place étaient en état de marche
Mais comme seuls les colons les dirigeaient, une fois partis, il n'y avait plus assez de personnes qualifiées pour les faire fonctionner.
Anne32 a écrit : Ils avaient le beurre et l'argent du beurre,il leur faut aussi la crémière????,
Ils ont décrété les uns et les autres qu'ils étaient capables de diriger leurs peuples…..
La plupart de ces pays vivent sous une dictature, citez moi un pays Africain qui vit en démocratie
En vitesse comme ça : Afrique du Sud, Sénégal, Centrafrique (bien qu'instable, le pays organise actuellement des élections pas beaucoup moins corrompues que les nôtres), Tunisie (en danger et qui mérite notre soutien)...
Anne32 a écrit :Et on vient encore ressortir les vieux arguments totalement éculés de la responsabilité des Blancs
C'est lassant
Oui c'est sûr c'est lassant... Qui était derrière les Bokassa, Amin Dada, Mugabe... ? Tous ces dictateurs qui protégeaient si bien les intérêts français au détriment de ceux du pays ?
Anne32 a écrit :Tous ces pays regorgent de richesses ne serait ce que minières
Depuis le temps,pourquoi ne sont ils pas capables de les exploiter eux mêmes
Parce que les exploitants occidentaux ont gardé la main sur l'extraction et le commerce des matières premières (cf Areva au Niger...)
Anne32 a écrit :Un tout petit exemple, que je connais bien
Du temps de cette horrible colonisation, nous exportions nos produits en Métropole tels que du blé, des oranges, des moutons
Aujourd'hui, presque tous les produits de première nécessité manquent cruellement
Les pays méditerranéens ne souffrent pas du manque de produits de première nécessité, mais du contexte économique. Pour les pays des zones désertiques par contre, c'est un autre problème, plus lié au climat qu'à la politique d'ailleurs.
Anne32 a écrit :Rappelez moi, la date de l'indépendance, c'était quand??????? Déjà 64 ans…….ciel, plus d'une génération……..
Oui, et il faudra certainement attendre que les politiques au pouvoir n'aient pas connu les colonies pour assainir les relations...
Re: Les bienfaits de la colonisation
Posté : 15 janvier 2016 17:08
par Victor
Kelenner a écrit :
Victor a écrit :
Les pays africains sont désormais indépendants et souverains, non ?
Qu'est-ce qui donc les empêchent de mettre une forte taxe à l'importation de poulets ?
Rien si ce n'est que comme tu l'as dit, ils ne produisent pas suffisamment pour nourrir leur population.
Il y a des jours où je me demande si tu totalement cynique, d'une naïveté incroyable ou alors que tu vis dans une telle tour d'Ivoire que les réalités les plus évidentes t'échappent totalement. A l'heure actuelle, le rapport de force politique et économique interdit bien évidemment à ces pays de tenter le moindre bras de fer avec les pays occidentaux. Des tentatives en ce sens ont été faites, les gouvernements ont été expédiés aussitôt. Ils sont obligés de subir le diktat européen, et cela durera tant que leur puissance ne sera pas à la hauteur des pays les plus avancés.
Un bras de fer sur les poulets, non sérieux !
L'élevage des poulets, ce n'est pas de la haute technologie, quand même, c'est à la porté de n'importe quel pays, je pense, non ?