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Relax a écrit :

Ce n'est pas à toi que je vais apprendre que l'état ne peut pas tout et que le pouvoir économique et financier dispose de plus d'influence sur la société que le pouvoir politique.
On peut pas faire comme si tout était simple, facile, accessible en appuyant sur un bouton !

Quand mettras-tu enfin les pieds sur terre ?

Ah!!! La puissance de l'Etat.
Tu veux m'apprendre quoi?
Vous promettez pourtant (malgré cet aveu touchant)un changement que vous ne vous réalisez pas.
Qui n'a pas les pieds sur Terre?
Passons sur vos véritables intentions et surtout ambitions.
Vous promettez et après, vous dites "Ce n'est pas possible, le Pouvoir est "ailleurs".
Ou comme toi et Jospin "L'Etat ne peut pas tout".
C'est une question de courage politique et surtout de qualité des liens avec la classe ouvrière.
Vous combattez ses mobilisations (par TOUS les moyens) celles qui permettraient d'avoir un rapport de forces bien différent.
Il ne suffit donc pas de dire: votez pour nous et on construit le socialisme ( ) A VOTRE PLACE.
Il est donc logique que vous gériez...le capitalisme.

Relax a écrit :

C'est un jugement qui n'engage que toi .
Il faut être factuel, lorsque je cite les 35h, la retraite à 60 ans, les 5 semaines de congés, il s'agit d'avancées réelles pour les salariés.
On peut être pour ou on peut être contre, mais en quoi est-ce du mensonge, de l'incompétence et de l'immoralité que d'améliorer la vie de dizaines de millions de salariés et de leurs familles ?

Quand ces mesures ruinent les finances publiques, plombent durablement notre économie, encouragent les délocalisations et mettent au chômage des millions de personnes, je ne vois pas bien où le progrès !
Dans ta tête, peut-être, mais pas dans la réalité vécue par les français.

Victor a écrit :
Quand ces mesures ruinent les finances publiques, plombent durablement notre économie, encouragent les délocalisations et mettent au chômage des millions de personnes,je ne vois pas bien où le progrès!
Dans ta tête, peut-être, mais pas dans la réalité vécue par les français.

Vous, non.
Mais les salariés oui.
C'est dans votre tête que la réalité du vécu des Français n'entre pas.
http://www.liberation.fr/france/2015/09 ... ts_1383245

Jarod1 a écrit : Je pense que Macron c'est l'arme de Hollande pour affaiblir celui qui serait sans doute son plus coriace adversaire actuellement, c'est à dire Juppé.

Macron dans le camps d'Hollande !!!! Il ne l'a jamais été et ne le sera jamais

Macron est un MINISTRE de Hollande.
Valls a constitué le gouvernement, Hollande l'a approuvé.
Des ministres dont l'orientation et les propos ne convenaient ni à Valls ni à Hollande ont été virés: Hamon , Filipetti, Montebourg.
D'autres ont démissionné: Duflot et, dernièrement, Taubira.
Alors quoi que Macron est dans la tête pour l'avenir, Hollande et Macron sont d'accord pour le présent.
Et le présent, c'est la pire attaque (depuis l'Occupation, et je pèse mes mots) contre les droits conquis par les travailleurs.
Le mouvement de Macron, compte tenu de ce que dit et fait Macron est une succursale du Medef.
Ses rapports avec le PS sont anecdotiques: le PS le fait ouvertement.
Si le PS y voit une roue de secours, c'est une preuve supplémentaire de son choix dans la lutte des classes et de son incommensurable servilité.

Victor a écrit :
Quand ces mesures ruinent les finances publiques, plombent durablement notre économie, encouragent les délocalisations et mettent au chômage des millions de personnes, je ne vois pas bien où le progrès !
Dans ta tête, peut-être, mais pas dans la réalité vécue par les français.

Tout le monde sait bien que ce qui met en péril nos finances publiques, c'est la fraude fiscale via les paradis fiscaux qui prive l'état d'une recette évaluée au montant du déficit.

Les salariés quant à eux se lèvent le matin pour aller bosser, ils paient leurs impôts, ils honorent leurs cotisations sociales, ils créent la richesse et n'ont pas de part dans des sociétés off-shore comme tous ces voyous pétés de tune qui se permettent de donner des leçons de morale par dessus le marché !

Hdelapampa a écrit :
Ah!!! La puissance de l'Etat.
Tu veux m'apprendre quoi?
Vous promettez pourtant (malgré cet aveu touchant)un changement que vous ne vous réalisez pas.
Qui n'a pas les pieds sur Terre?
Passons sur vos véritables intentions et surtout ambitions.
Vous promettez et après, vous dites "Ce n'est pas possible, le Pouvoir est "ailleurs".
Ou comme toi et Jospin "L'Etat ne peut pas tout".

François Hollande s'est bien gardé de promettre la lune lors de sa campagne de 2012 et il a eu raison.
Au contraire, il a annoncé que la réduction des déficits serait une priorité mais que les efforts seraient répartis dans un soucis de justice sociale.

C'est une question de courage politique et surtout de qualité des liens avec la classe ouvrière.
Vous combattez ses mobilisations (par TOUS les moyens) celles qui permettraient d'avoir un rapport de forces bien différent.
Il ne suffit donc pas de dire: votez pour nous et on construit le socialisme ( ) A VOTRE PLACE.
Il est donc logique que vous gériez...le capitalisme.

Les choses sont claires : le PS ne remet pas en cause le système de l'économie de marché et n'a jamais promis la révolution prolétarienne.
A partir de là tu ne peux pas reprocher au PS de ne pas faire ce qu'il n'a jamais promis de faire.

Relax a écrit :

Tout le monde sait bien que ce qui met en péril nos finances publiques, c'est la fraude fiscale via les paradis fiscaux qui prive l'état d'une recette évaluée au montant du déficit.

Les salariés quant à eux se lèvent le matin pour aller bosser, ils paient leurs impôts, ils honorent leurs cotisations sociales, ils créent la richesse et n'ont pas de part dans des sociétés off-shore comme tous ces voyous pétés de tune qui se permettent de donner des leçons de morale par dessus le marché !

Complètement d'accord. Par contre, tu trouves que ce gouvernement fait de la lutte contre ce système une de ses priorités?

Tu pourras me répondre: "pas moins que ceux d'avant", je te l'accorde, mais tout de même, que la droite ne s'attaque pas à cela, ce n'est pas surprenant.

Stounk a écrit :
Complètement d'accord. Par contre, tu trouves que ce gouvernement fait de la lutte contre ce système une de ses priorités?

Tu pourras me répondre: "pas moins que ceux d'avant",

Tu fais les questions et les réponses ...


Est-ce que je peux en placer une stp ?

je te l'accorde, mais tout de même, que la droite ne s'attaque pas à cela, ce n'est pas surprenant.

Le gouvernement actuel met le paquet contre la fraude fiscale !


Tu as le détail des mesures dans cet article : http://www.lemonde.fr/evasion-fiscale/a ... 62750.html

Après Fillon, Raffarin , Didier autre membre du LR , se déclare prêt à bosser avec Macron

Macron est parti chercher du fric à la City de Londres , je me demande où va aller ce fric à quelques mois du démarrage des primaires
Ca n'ira pas à Hollande , ça c'est sûr

Y'a des partis écrans comme y'a des sociétés écrans , les 2 se montent en quelques jours

saint thomas a écrit : Macron dans le camps d'Hollande !!!! Il ne l'a jamais été et ne le sera jamais

Il serait temps de comprendre que Hollande ET Macron c'est pareil
Macron et Valls ne sont pas arrivés par hasard
même Ayrault est là par stratégie : le bon gros nounours manipulable pour tromper l'ennemi

la preuve comme dit HDlapampa :
Des ministres dont l'orientation et les propos ne convenaient ni à Valls ni à Hollande ont été virés: Hamon , Filipetti, Montebourg.

Relax a écrit :

Tu fais les questions et les réponses ...


Est-ce que je peux en placer une stp ?




Le gouvernement actuel met le paquet contre la fraude fiscale !


Tu as le détail des mesures dans cet article : http://www.lemonde.fr/evasion-fiscale/a ... 62750.html

Alors nous sommes sauvés, bientôt la fin des paradis fiscaux!

Pour le moment Macron fait dans le people: lui et sa femme ont le droit a 4 ou 5 pages dans Gala ( pas vérifie mais entendu a la radio). Un peu léger pour faire un mouvement politique qui pèse.

Martine, pardon Macron a la plage
Zazi, pardon Macron dans le métro.
Tout cela va faire les affaires de la presse et après?

Patrick_NL a écrit : Pour le moment Macron fait dans le people: lui et sa femme ont le droit a 4 ou 5 pages dans Gala ( pas vérifie mais entendu a la radio). Un peu léger pour faire un mouvement politique qui pèse.

Martine, pardon Macron a la plage
Zazi, pardon Macron dans le métro.
Tout cela va faire les affaires de la presse et après?

A son actif : Macron prend l'autocar.

Jarod1 a écrit :

A son actif : Macron prend l'autocar.