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tisiphoné a écrit :

zylto a écrit :

On pouvait avoir un petit doute quant à l'accusation de viol au regard de celle qui a porté plainte mais quand on commence à parler de plusieurs personnes qui dénoncent pour le même motif, j'ai comme l'impression que le doute commence à s'estomper
N'est pas trop bien notre Tariq sur le coup

parce que tu le trouvais bien Ramadan nonobstant ces faits d'agressions sexuelles ?

tisiphoné a écrit :

Il m'a fallu des années pour démontrer le double discours de Tariq Ramadan.
Caroline Fourest

Depuis 2009, je savais qu'il menait aussi une double vie, à l'opposé de ses nombreux sermons sur la « conception islamique de la sexualité ». Pourtant, je n'ai pas pu l'écrire. Les faits les plus graves ne pouvaient être révélés sans preuves solides, sans qu'une victime porte plainte. D'autres, bien que révélateurs d'une pathologie aussi hypocrite que misogyne, relevaient de sa vie privée. J'avais suffisamment d'éléments à charge démontrant la duplicité de Tariq Ramadan pour ne pas aller sur ce terrain-là. Mais j'ai alerté des confrères et même des lieutenants de Ramadan. Rien ne se passait.

Les groupies du prédicateur continuaient de le citer pour rappeler que les relations sexuelles hors mariage étaient haram. Je souriais en écoutant ses sermons puritains sur la tentation et le devoir de chasteté. Comme cette cassette sur « les grands péchés », où il s'emporte contre les hommes osant se baigner dans des piscines mixtes : « Tu vas là-bas et forcément ça t'attire ! » Dans ce prêche, il presse ses ouailles à « militer » pour des « lieux où c'est sain », entendez des piscines non mixtes. Le ton de ces cassettes n'est pas celui du Tariq Ramadan policé des plateaux de télévision, mais celui d'un prédicateur obsédé par la sexualité. Ce qui trahit toujours une névrose plus personnelle.

Dans le cas de Tariq Ramadan, il semble que nous soyons face à un comportement digne de Harvey Weinstein, en peut-être plus violent

Quand je fais le bilan de tous les prédicateurs intégristes, chrétiens ou islamistes sur lesquels il m'est arrivé d'enquêter, je ne crois pas être tombée une seule fois sur un homme menant une vie sexuelle équilibrée, ou simplement conforme à ce qu'il prêchait. Le monde regorge de télévangélistes homophobes ayant des relations homosexuelles, de prêtres pédophiles et de prédateurs sexuels islamistes.

Dans le cas de Tariq Ramadan, il semble que nous soyons face à un comportement digne de Harvey Weinstein, en peut-être plus violent. Si j'écris cette phrase aujourd'hui, alors qu'elle pourrait me coûter un premier procès du principal intéressé, c'est parce qu'une femme, Henda Ayari, a eu le courage de porter plainte pour viol, agression sexuelle, harcèlement et intimidation. Bien sûr, Tariq Ramadan nie et va l'attaquer. Sur les réseaux sociaux, l'un de ses fidèles lieutenants y voit déjà un complot « sioniste international ». Ses fans accusent la victime, une salafiste repentie, de mentir et de vouloir se faire de la publicité (enviable comme chacun sait). Je ne l'ai pas rencontrée. Mais ce dont je peux témoigner, c'est que son récit, précis et terrifiant, ressemble énormément à celui de quatre autres femmes que j'ai rencontrées.


C'était en 2009, à la veille de mon fameux débat avec Tariq Ramadan chez Frédéric Taddeï. La presse l'avait annoncé. Une première femme m'a contactée pour me dire ce qu'elle avait vécu. Je me méfiais. Un faux témoignage pour me pousser à la faute ? Avec Tariq Ramadan, il faut toujours s'attendre à tout. Au début, je n'ai pas répondu. Ses écrits devenaient précis. Pour en avoir le cœur net, j'ai fini par la voir. Elle m'a montré des SMS puis des photos édifiantes. Elle m'a également mise en relation avec d'autres filles. Toutes avaient vécu à peu près la même histoire. Une demande de conseil religieux transformé en relation sexuelle compulsive, parfois consentie, souvent violente et très humiliante, avant de finir en menaces. L'une d'elles avait subi un traitement pouvant faire l'objet d'une plainte. Je l'ai présentée à un juge. Mais Tariq Ramadan lui faisait trop peur. Elle se sentait suivie. Elle était clairement trop fragile pour persévérer. Ma conscience refusait de la pousser sur un chemin dont je craignais qu'elle ne sorte déchiquetée. Je suis bien placée pour connaître la violence des réseaux des Frères musulmans quand on tient tête à « frère Tariq ». J'entends des donneurs de leçons se gausser sur le mode « tout le monde savait et n'a rien dit ». Ils sont loin d'imaginer la tornade qui se serait abattue sur cette jeune femme si elle avait osé briser l'omerta à l'époque. Maintenant que Henda Ayari a eu ce courage, c'est différent. Mon devoir est d'inviter toutes celles qui le peuvent à témoigner. Dans la presse ou à son procès. Pour ne pas l'abandonner, seule, face à la meute.

https://www.marianne.net/debattons/edit ... iq-ramadan


il semble qu'elle soit entendue, une deuxième personne a effectivement dénoncé Ramadan.

Crapulax a écrit : ....Revenons sur Jean Lassalle.......Le voici filmé....Puis ces images furent diffusées le 8 avril de cette année(2017) à la télévision.....

Entre nous Crapulax, elle n'a pas l'air trop farouche et un peu provocante cette dame

Crapulax a écrit :

Entre nous Crapulax, elle n'a pas l'air trop farouche et un peu provocante cette dame

Ce n'est pas dans le but de prouver quoi que ce soit que j'ai posté cette vidéo.
C'est juste Jean Lassalle filmé parmi des femmes...

.....Je te répondrai qu'une fille avec un décolleté n'est pas forcément provocante...Une fille habillée en mini-jupe n'est pas obligatoirement une "sal..." voir une "chauda...",loin de là......Pour faire court une femme qui se pomponne et qui s'habillerait sexy ne le fait pas tout le temps pour attirer tous les pervers ou tout les chauds de la braguette et compagnie....
Tu penses que cette Fille fait "vulgaire" comme on dit?
Moi je ne trouve pas.

......Je ne peux pas prétendre que cette personne ne soit pas farouche.......Amicale certes mais de là à ce que ça transpire une "Marie couche toi là" il y a de le borne à faire...



Pour clore.....Tu as entendu à la fin ce que disait cette fille?
"J'ai cru qu'il n'allait jamais me lâcher"(regardes bien il l'a serre même).
L'important réside souvent dans les détails.....

Crapulax a écrit : ....Revenons sur Jean Lassalle.......Le voici filmé....Puis ces images furent diffusées le 8 avril de cette année(2017) à la télévision.....

tisiphoné a écrit :

Il m'a fallu des années pour démontrer le double discours de Tariq Ramadan.
Caroline Fourest

Depuis 2009, je savais qu'il menait aussi une double vie, à l'opposé de ses nombreux sermons sur la « conception islamique de la sexualité ». Pourtant, je n'ai pas pu l'écrire. Les faits les plus graves ne pouvaient être révélés sans preuves solides, sans qu'une victime porte plainte. D'autres, bien que révélateurs d'une pathologie aussi hypocrite que misogyne, relevaient de sa vie privée. J'avais suffisamment d'éléments à charge démontrant la duplicité de Tariq Ramadan pour ne pas aller sur ce terrain-là. Mais j'ai alerté des confrères et même des lieutenants de Ramadan. Rien ne se passait.

Les groupies du prédicateur continuaient de le citer pour rappeler que les relations sexuelles hors mariage étaient haram. Je souriais en écoutant ses sermons puritains sur la tentation et le devoir de chasteté. Comme cette cassette sur « les grands péchés », où il s'emporte contre les hommes osant se baigner dans des piscines mixtes : « Tu vas là-bas et forcément ça t'attire ! » Dans ce prêche, il presse ses ouailles à « militer » pour des « lieux où c'est sain », entendez des piscines non mixtes. Le ton de ces cassettes n'est pas celui du Tariq Ramadan policé des plateaux de télévision, mais celui d'un prédicateur obsédé par la sexualité. Ce qui trahit toujours une névrose plus personnelle.

Dans le cas de Tariq Ramadan, il semble que nous soyons face à un comportement digne de Harvey Weinstein, en peut-être plus violent

Quand je fais le bilan de tous les prédicateurs intégristes, chrétiens ou islamistes sur lesquels il m'est arrivé d'enquêter, je ne crois pas être tombée une seule fois sur un homme menant une vie sexuelle équilibrée, ou simplement conforme à ce qu'il prêchait. Le monde regorge de télévangélistes homophobes ayant des relations homosexuelles, de prêtres pédophiles et de prédateurs sexuels islamistes.

Dans le cas de Tariq Ramadan, il semble que nous soyons face à un comportement digne de Harvey Weinstein, en peut-être plus violent. Si j'écris cette phrase aujourd'hui, alors qu'elle pourrait me coûter un premier procès du principal intéressé, c'est parce qu'une femme, Henda Ayari, a eu le courage de porter plainte pour viol, agression sexuelle, harcèlement et intimidation. Bien sûr, Tariq Ramadan nie et va l'attaquer. Sur les réseaux sociaux, l'un de ses fidèles lieutenants y voit déjà un complot « sioniste international ». Ses fans accusent la victime, une salafiste repentie, de mentir et de vouloir se faire de la publicité (enviable comme chacun sait). Je ne l'ai pas rencontrée. Mais ce dont je peux témoigner, c'est que son récit, précis et terrifiant, ressemble énormément à celui de quatre autres femmes que j'ai rencontrées.


C'était en 2009, à la veille de mon fameux débat avec Tariq Ramadan chez Frédéric Taddeï. La presse l'avait annoncé. Une première femme m'a contactée pour me dire ce qu'elle avait vécu. Je me méfiais. Un faux témoignage pour me pousser à la faute ? Avec Tariq Ramadan, il faut toujours s'attendre à tout. Au début, je n'ai pas répondu. Ses écrits devenaient précis. Pour en avoir le cœur net, j'ai fini par la voir. Elle m'a montré des SMS puis des photos édifiantes. Elle m'a également mise en relation avec d'autres filles. Toutes avaient vécu à peu près la même histoire. Une demande de conseil religieux transformé en relation sexuelle compulsive, parfois consentie, souvent violente et très humiliante, avant de finir en menaces. L'une d'elles avait subi un traitement pouvant faire l'objet d'une plainte. Je l'ai présentée à un juge. Mais Tariq Ramadan lui faisait trop peur. Elle se sentait suivie. Elle était clairement trop fragile pour persévérer. Ma conscience refusait de la pousser sur un chemin dont je craignais qu'elle ne sorte déchiquetée. Je suis bien placée pour connaître la violence des réseaux des Frères musulmans quand on tient tête à « frère Tariq ». J'entends des donneurs de leçons se gausser sur le mode « tout le monde savait et n'a rien dit ». Ils sont loin d'imaginer la tornade qui se serait abattue sur cette jeune femme si elle avait osé briser l'omerta à l'époque. Maintenant que Henda Ayari a eu ce courage, c'est différent. Mon devoir est d'inviter toutes celles qui le peuvent à témoigner. Dans la presse ou à son procès. Pour ne pas l'abandonner, seule, face à la meute.

https://www.marianne.net/debattons/edit ... iq-ramadan


il semble qu'elle soit entendue, une deuxième personne a effectivement dénoncé Ramadan.

Crapulax a écrit : ....Revenons sur Jean Lassalle.......Le voici filmé....Puis ces images furent diffusées le 8 avril de cette année(2017) à la télévision.....

Crapulax a écrit :

Entre nous Crapulax, elle n'a pas l'air trop farouche et un peu provocante cette dame

Ce n'est pas dans le but de prouver quoi que ce soit que j'ai posté cette vidéo.
C'est juste Jean Lassalle filmé parmi des femmes...

.....Je te répondrai qu'une fille avec un décolleté n'est pas forcément provocante...Une fille habillée en mini-jupe n'est pas obligatoirement une "sal..." voir une "chauda...",loin de là......Pour faire court une femme qui se pomponne et qui s'habillerait sexy ne le fait pas tout le temps pour attirer tous les pervers ou tout les chauds de la braguette et compagnie....
Tu penses que cette Fille fait "vulgaire" comme on dit?
Moi je ne trouve pas.

......Je ne peux pas prétendre que cette personne ne soit pas farouche.......Amicale certes mais de là à ce que ça transpire une "Marie couche toi là" il y a de le borne à faire...



Pour clore.....Tu as entendu à la fin ce que disait cette fille?
"J'ai cru qu'il n'allait jamais me lâcher"(regardes bien il l'a serre même).
L'important réside souvent dans les détails.....