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Re: Wauquiez à l'EM Lyon
Posté : 18 février 2018 19:15
par Victor
Anne32 a écrit : mic43121 a écrit :
Anne ,je ne comprends pas ton point de vue …
Même si c'était interdit de répéter ce qu'il a dit …
IL l'a bien dit quand même ….était il obligé de dire DES CONNERIES PAREILLES DEVANT DES ÉTUDIANTS.?
Ce soir ses anciens copains ne lui trouvent pas d'excuses.
.
Peut être a t'il été trop confiant, je ne suis pas dans sa tête
Non, vois tu, ce qui me navre, c'est de lire toute cette haine, cet acharnement à démolir un type qui n'en fait pas plus que les autres, mais qu'on cherche à abattre parce qu'il est de droite.
Aussi par réaction, je cherche à rétablir une sorte d'équilibre.
Si Wauquiez disparaît, je suppose que les uns et les autres sabrerez le champagne, et que vous attendrez le prochain candidat pour lui réserver le même sort.......
Je viens de lire que Xavier Bertrand en rajoute une couche.....Mais que diable, pourquoi n'a t'il pas voulu se présenter?????
Peut être qu'il prévoyait les tombereaux d'anathèmes déversés chaque jour.......il n'en n'a pas eu quelque part pour reprendre le flambeau.Une deception de plus, je le voyais autrement
Si la droite disparaît de la vie politique, vous vous trouverez les uns et les autres aux ordres d'un parti unique
Alors, merci la liberté de parole et vive le mouchardage!!!!!!
Si c'est ce que vous voulez.......

C'était le même déchaînement de haine contre Sarkozy et cela ne l'a pas empêché d'être élu.
Tu sais, la haine venant de petits gauchistes, obscurs petits fonctionnaires poussiéreux ou enseignants sclérosés n'a absolument aucune importance.
Re: Wauquiez à l'EM Lyon
Posté : 18 février 2018 19:20
par Kelenner
Victor a écrit : Enfin Wauquiez a choisi une stratégie droitière et une posture clivante, comme l'avait fait Sarkozy en 2007, donc c'est à tout à fait logique qu'il ne plaise pas du tout aux gauchistes (Kelenner, Stounk) et centristes (Fonck) de tout poil qui le trouvent nullissime.
Mais comme ces personnes ne sont pas du tout dans sa cible électorale, ce n'est en rien gênant pour lui.
Le chiffre important, ce sont ces 83% des sympathisants LR qui approuvent sa personne et sa stratégie. Il fait un quasi carton plein à droite, dans sa base électorale (quel leader à gauche fait 83% dans l'électorat de gauche ???) . Puis, il faut remarquer les deux élections partielles remportées facilement face à LREM.
Donc, la saison est longue bien entendu, mais le moins que l'on puisse dire, c'est qu'elle commence très bien pour LR mené par LW.
On attendra bien sûr les prochaines élections avant de conclure définitivement sur la personne et la pertinence de ligne politique de Wauquiez.
Mais sachant que cette stratégie, cette ligne politique basée sur des sujets comme la sécurité et l'immigration a déjà fonctionné en 2007, alors qu'en 2007, la France ne subissait pas la vague migratoire actuelle, ni les attentats terroristes islamistes ... Il me semble que, logiquement, cette stratégie devrait encore mieux fonctionner qu'en 2007.
D'ailleurs, on remarque que les autres tentatives d'opposition à Macron, celle anti-démocratique de Mélenchon tentant de renverser le pouvoir par la rue, ou celle de Hamon font des bides lamentables.
J'ai bien compris la stratégie, mais contrairement à toi je ne pense pas qu'elle soit gagnante. Le taux d'adhésion chez les "sympathisants" ne vaut rien, ce sont les gens les plus politisés et convaincus d'avance, peu importe le canasson. Il fera le plein dans sa base électorale (les vieux et quelques rentiers, car les salariés aisés sont partis chez Macron et ne reviendront pas), mais avec ça t'as 20% des voix, au mieux : très insuffisant pour prétendre gouverner. L'idée d'aller chasser sur les terres du FN a certes fonctionné en 2007, mais d'une part les temps ont changé (Sarkozy a réussi le coup une fois, pas deux), d'autre part Wauquiez n'a pas le charisme de Sarko et aura bien du mal à apparaître comme une alternative crédible pour de nombreux électeurs FN. Il en prendra peut-être quelques-uns, si jamais la crise interne à ce parti venait à se prolonger, mais de quoi remporter des élections majeures, alors que le FN reste haut avec une base solide et que Macron lui a bouffé tout l'électorat centre-droit ? Je n'y crois pas. Son espace n'est pas suffisant, on ne peut pas gagner une élection lorsque aucun travailleur ne vote pour vous, et je vais te dire : encore heureux.
Re: Wauquiez à l'EM Lyon
Posté : 18 février 2018 19:23
par Georges61
le chimple a écrit : Georges61 a écrit : Avec un opposant pareil, Macron n'a pas de soucis à ce faire.
Pour ce qui concerne les éventuelles écoutes téléphoniques de Sarkosy , si c'est vrai , ce n'est pas lui qui a inventé le concept !!
Et ce n'est pas un responsable politique de droite mais un bon socialiste .. Mitterrand !
Et si certains responsables politiques de droite jouent les faux culs , ça n'a aucune importance , c'est ce que les français en pensent qui est important !
Les responsables politiques ont dû travailler pour une grande partie chez un fabricant de girouettes ..
Aujourd'hui , le vent souffle du Macron ..
Beaucoup de politicards de droite , comme de gauche se sont mis "au près " ..
Demande , vas savoir Charles ..
Je pense qu'ils vireront de bord une fois de plus ..
Ces politicards n'ont n'a pas de figure ...
Ce n'est pas non plus Mitterrand qui inventé le concept, cela fonctionnait plutôt bien sous Pompidou et Giscard, j'en ai d'ailleurs bénéficié.
Re: Wauquiez à l'EM Lyon
Posté : 18 février 2018 19:28
par Georges61
Peut être a t'il été trop confiant, je ne suis pas dans sa tête
Non, vois tu, ce qui me navre, c'est de lire toute cette haine, cet acharnement à démolir un type qui n'en fait pas plus que les autres, mais qu'on cherche à abattre parce qu'il est de droite.
Aussi par réaction, je cherche à rétablir une sorte d'équilibre.
Si Wauquiez disparaît, je suppose que les uns et les autres sabrerez le champagne, et que vous attendrez le prochain candidat pour lui réserver le même sort.......
Je viens de lire que Xavier Bertrand en rajoute une couche.....Mais que diable, pourquoi n'a t'il pas voulu se présenter?????
Peut être qu'il prévoyait les tombereaux d'anathèmes déversés chaque jour.......il n'en n'a pas eu quelque part pour reprendre le flambeau.Une deception de plus, je le voyais autrement
Si la droite disparaît de la vie politique, vous vous trouverez les uns et les autres aux ordres d'un parti unique
Alors, merci la liberté de parole et vive le mouchardage!!!!!!
Si c'est ce que vous voulez.......
Comme au temps ou le RPR, puis l'UMP avait tous les pouvoirs et dominait la politique française, vous reprochez à Macron ce qu'à fait Chirac et Sarko pendant de nombreuses années.
Re: Wauquiez à l'EM Lyon
Posté : 18 février 2018 19:31
par Anne32
Georges61 a écrit :
Comme au temps ou le RPR, puis l'UMP avait tous les pouvoirs et dominait la politique française, vous reprochez à Macron ce qu'à fait Chirac et Sarko pendant de nombreuses années.
Et ca ne marchait pas si mal, les electeurs avaient tout loisir de changer de parti, ils ne l'ont pas fait.....
Quant à Macron, il n'imite ni Chirac ni Sarko, il fait du Rotschild ........
Re: Wauquiez à l'EM Lyon
Posté : 18 février 2018 19:31
par Victor
Kelenner a écrit : Victor a écrit : Enfin Wauquiez a choisi une stratégie droitière et une posture clivante, comme l'avait fait Sarkozy en 2007, donc c'est à tout à fait logique qu'il ne plaise pas du tout aux gauchistes (Kelenner, Stounk) et centristes (Fonck) de tout poil qui le trouvent nullissime.
Mais comme ces personnes ne sont pas du tout dans sa cible électorale, ce n'est en rien gênant pour lui.
Le chiffre important, ce sont ces 83% des sympathisants LR qui approuvent sa personne et sa stratégie. Il fait un quasi carton plein à droite, dans sa base électorale (quel leader à gauche fait 83% dans l'électorat de gauche ???) . Puis, il faut remarquer les deux élections partielles remportées facilement face à LREM.
Donc, la saison est longue bien entendu, mais le moins que l'on puisse dire, c'est qu'elle commence très bien pour LR mené par LW.
On attendra bien sûr les prochaines élections avant de conclure définitivement sur la personne et la pertinence de ligne politique de Wauquiez.
Mais sachant que cette stratégie, cette ligne politique basée sur des sujets comme la sécurité et l'immigration a déjà fonctionné en 2007, alors qu'en 2007, la France ne subissait pas la vague migratoire actuelle, ni les attentats terroristes islamistes ... Il me semble que, logiquement, cette stratégie devrait encore mieux fonctionner qu'en 2007.
D'ailleurs, on remarque que les autres tentatives d'opposition à Macron, celle anti-démocratique de Mélenchon tentant de renverser le pouvoir par la rue, ou celle de Hamon font des bides lamentables.
J'ai bien compris la stratégie, mais contrairement à toi je ne pense pas qu'elle soit gagnante. Le taux d'adhésion chez les "sympathisants" ne vaut rien, ce sont les gens les plus politisés et convaincus d'avance, peu importe le canasson. Il fera le plein dans sa base électorale (les vieux et quelques rentiers, car les salariés aisés sont partis chez Macron et ne reviendront pas), mais avec ça t'as 20% des voix, au mieux : très insuffisant pour prétendre gouverner. L'idée d'aller chasser sur les terres du FN a certes fonctionné en 2007, mais d'une part les temps ont changé (Sarkozy a réussi le coup une fois, pas deux), d'autre part Wauquiez n'a pas le charisme de Sarko et aura bien du mal à apparaître comme une alternative crédible pour de nombreux électeurs FN. Il en prendra peut-être quelques-uns, si jamais la crise interne à ce parti venait à se prolonger, mais de quoi remporter des élections majeures, alors que le FN reste haut avec une base solide et que Macron lui a bouffé tout l'électorat centre-droit ? Je n'y crois pas. Son espace n'est pas suffisant, on ne peut pas gagner une élection lorsque aucun travailleur ne vote pour vous, et je vais te dire : encore heureux.
Les "travailleurs", je traduis, les ouvriers et les petits employés votent aujourd'hui pour le FN. Je ne les vois pas retourner vers une gauche qui les a trahis.
L'échec de MLP a fait comprendre à l'électorat FN que tant qu'elle sera là, ce sera mort.
Donc j'en conclus que la stratégie de Wauquiez est plutôt pertinente.
D'ailleurs les deux dernières élections partielles vont dans ce sens. (LR a clairement piqué des voix au FN).
Mais évidemment, il faut attendre d'autres élections pour confirmer la justesse de sa stratégie.
Mais je te rejoins sur la difficulté qu'aura Wauquiez pour élargir si nécessaire vers le centre droit ...
C'est l'inconvénient d'une ligne politique claire, très marquée (et c'est vrai à droite comme à gauche), très clivante, quand il faut louvoyer, faire des accords politiques avec d'autres forces politiques, c'est plus difficile.
Par contre, une ligne politique louvoyante, ni claire, qui ménage la chèvre et le chou finit par être illisible (ex le PS) et les électeurs ne s'y retrouvent plus.
Re: Wauquiez à l'EM Lyon
Posté : 18 février 2018 19:36
par Georges61
Anne32 a écrit : Georges61 a écrit :
Comme au temps ou le RPR, puis l'UMP avait tous les pouvoirs et dominait la politique française, vous reprochez à Macron ce qu'à fait Chirac et Sarko pendant de nombreuses années.
Et ca ne marchait pas si mal, les electeurs avaient tout loisir de changer de parti, ils ne l'ont pas fait.....
Quant à Macron, il n'imite ni Chirac ni Sarko, il fait du Rotschild ........
Donc être aux ordres d'un seul parti, pour vous ce n'est pas bon, sauf si ce parti et LR.
Vous avez raison les électeurs avait tout loisir de changer de parti, c'est ce qu'ils ont fait en allant chez Macron

Re: Wauquiez à l'EM Lyon
Posté : 18 février 2018 20:17
par mic43121
Victor a écrit : Anne32 a écrit :
Peut être a t'il été trop confiant, je ne suis pas dans sa tête
Non, vois tu, ce qui me navre, c'est de lire toute cette haine, cet acharnement à démolir un type qui n'en fait pas plus que les autres, mais qu'on cherche à abattre parce qu'il est de droite.
Aussi par réaction, je cherche à rétablir une sorte d'équilibre.
Si Wauquiez disparaît, je suppose que les uns et les autres sabrerez le champagne, et que vous attendrez le prochain candidat pour lui réserver le même sort.......
Je viens de lire que Xavier Bertrand en rajoute une couche.....Mais que diable, pourquoi n'a t'il pas voulu se présenter?????
Peut être qu'il prévoyait les tombereaux d'anathèmes déversés chaque jour.......il n'en n'a pas eu quelque part pour reprendre le flambeau.Une deception de plus, je le voyais autrement
Si la droite disparaît de la vie politique, vous vous trouverez les uns et les autres aux ordres d'un parti unique
Alors, merci la liberté de parole et vive le mouchardage!!!!!!
Si c'est ce que vous voulez.......

C'était le même déchaînement de haine contre Sarkozy et cela ne l'a pas empêché d'être élu.
Tu sais, la haine venant de petits gauchistes, obscurs petits fonctionnaires poussiéreux ou enseignants sclérosés n'a absolument aucune importance.
C'est sympa pour les enseignants et les fonctionnaires du forum..
Il savent maintenant que tu les prends vraiment pour des minables..des ratés ..
sclérosés …poussiéreux…c'est toi qui l'écrit..
Bon il est bien évident que quand ils te lisent ….il ne sont pas surpris ..
De la part d'un petit représentant de commerce qui se prend pour un énarque et qui pète plus haut que son cul..

Re: Wauquiez à l'EM Lyon
Posté : 18 février 2018 20:58
par Stounk
Victor a écrit :Enfin Wauquiez a choisi une stratégie droitière et une posture clivante, comme l'avait fait Sarkozy en 2007, donc c'est à tout à fait logique qu'il ne plaise pas du tout aux gauchistes (Kelenner, Stounk) et centristes (Fonck) de tout poil qui le trouvent nullissime.
Mais comme ces personnes ne sont pas du tout dans sa cible électorale, ce n'est en rien gênant pour lui.
Le chiffre important, ce sont ces 83% des sympathisants LR qui approuvent sa personne et sa stratégie. Il fait un quasi carton plein à droite, dans sa base électorale (quel leader à gauche fait 83% dans l'électorat de gauche ???) . Puis, il faut remarquer les deux élections partielles remportées facilement face à LREM.
Donc, la saison est longue bien entendu, mais le moins que l'on puisse dire, c'est qu'elle commence très bien pour LR mené par LW.
On attendra bien sûr les prochaines élections avant de conclure définitivement sur la personne et la pertinence de ligne politique de Wauquiez.
Mais sachant que cette stratégie, cette ligne politique basée sur des sujets comme la sécurité et l'immigration a déjà fonctionné en 2007, alors qu'en 2007, la France ne subissait pas la vague migratoire actuelle, ni les attentats terroristes islamistes ... Il me semble que, logiquement, cette stratégie devrait encore mieux fonctionner qu'en 2007.
D'ailleurs, on remarque que les autres tentatives d'opposition à Macron, celle anti-démocratique de Mélenchon tentant de renverser le pouvoir par la rue, ou celle de Hamon font des bides lamentables.
Tu fais semblant de ne pas comprendre? Je n'ai pas critiqué ici sa ligne politique, je disais juste que faire ce type de confidences à notre époque devant des gens qu'il ne connaissait ni d'Eve ni d'Adam, sans imaginer une seconde qu'il pourrait être enregistré, cela relève de la plus grande naïveté qui soit et franchement, pour quelqu'un dans sa position, de la plus grande nullité. Il se fera dézingué par son propre camp à la première occasion qui lui préférera quelqu'un de moins "amateur".
Re: Wauquiez à l'EM Lyon
Posté : 18 février 2018 21:24
par Stounk
Victor a écrit : Kelenner a écrit :
J'ai bien compris la stratégie, mais contrairement à toi je ne pense pas qu'elle soit gagnante. Le taux d'adhésion chez les "sympathisants" ne vaut rien, ce sont les gens les plus politisés et convaincus d'avance, peu importe le canasson. Il fera le plein dans sa base électorale (les vieux et quelques rentiers, car les salariés aisés sont partis chez Macron et ne reviendront pas), mais avec ça t'as 20% des voix, au mieux : très insuffisant pour prétendre gouverner. L'idée d'aller chasser sur les terres du FN a certes fonctionné en 2007, mais d'une part les temps ont changé (Sarkozy a réussi le coup une fois, pas deux), d'autre part Wauquiez n'a pas le charisme de Sarko et aura bien du mal à apparaître comme une alternative crédible pour de nombreux électeurs FN. Il en prendra peut-être quelques-uns, si jamais la crise interne à ce parti venait à se prolonger, mais de quoi remporter des élections majeures, alors que le FN reste haut avec une base solide et que Macron lui a bouffé tout l'électorat centre-droit ? Je n'y crois pas. Son espace n'est pas suffisant, on ne peut pas gagner une élection lorsque aucun travailleur ne vote pour vous, et je vais te dire : encore heureux.
Les "travailleurs", je traduis, les ouvriers et les petits employés votent aujourd'hui pour le FN. Je ne les vois pas retourner vers une gauche qui les a trahis.
L'échec de MLP a fait comprendre à l'électorat FN que tant qu'elle sera là, ce sera mort.
Donc j'en conclus que la stratégie de Wauquiez est plutôt pertinente.
D'ailleurs les deux dernières élections partielles vont dans ce sens. (LR a clairement piqué des voix au FN).
Mais évidemment, il faut attendre d'autres élections pour confirmer la justesse de sa stratégie.
Mais je te rejoins sur la difficulté qu'aura Wauquiez pour élargir si nécessaire vers le centre droit ...
C'est l'inconvénient d'une ligne politique claire, très marquée (et c'est vrai à droite comme à gauche), très clivante, quand il faut louvoyer, faire des accords politiques avec d'autres forces politiques, c'est plus difficile.
Par contre, une ligne politique louvoyante, ni claire, qui ménage la chèvre et le chou finit par être illisible (ex le PS) et les électeurs ne s'y retrouvent plus.
Non, tu peux traduire "travailleurs" par "personnes en âge de travailler", c'est à dire grosso modo les électeurs âgés de 18 à 60 ans. 10% d'entre eux seulement ont voté pour Fillon.
Re: Wauquiez à l'EM Lyon
Posté : 18 février 2018 21:33
par Georges61
C'était le même déchaînement de haine contre Sarkozy et cela ne l'a pas empêché d'être élu.
Tu sais, la haine venant de petits gauchistes, C'était le même déchaînement de haine contre Sarkozy et cela ne l'a pas empêché d'être élu.
Tu sais, la haine venant de petits gauchistes, obscurs petits fonctionnaires poussiéreux ou enseignants sclérosés n'a absolument aucune importance.
La haine contre Sarko venait surtout des ses "amis". Les petits gauchistes, comme tu dis, avaient plutôt du mépris pour Sarko et non de la haine.
Il ne faut pas critiquer "les obscurs petits fonctionnaires poussiéreux ou enseignants sclérosés", car c'est grâce à eux que nous avons été débarrassés de Sarko aux élection et au primaire 5 ans après.
Re: Wauquiez à l'EM Lyon
Posté : 19 février 2018 07:44
par véra
pourquoi parler du passé? Cela ne sert à rien... Wauquiez fait de la politique politicienne, et c'est minable, devant les étudiants, il aurait dû faire des propositions d'avenir..... c'est médiocre tout ça, on attend quoi d'un politique? Des idées pertinentes, neuves et intelligentes, et là c'est quoi? Parler pour provoquer..... La classe politique française n'est pas à la hauteur beurk !

Re: Wauquiez à l'EM Lyon
Posté : 19 février 2018 07:57
par mic43121
véra a écrit : pourquoi parler du passé? Cela ne sert à rien... Wauquiez fait de la politique politicienne, et c'est minable, devant les étudiants, il aurait dû faire des propositions d'avenir..... c'est médiocre tout ça, on attend quoi d'un politique? Des idées pertinentes, neuves et intelligentes, et là c'est quoi? Parler pour provoquer..... La classe politique française n'est pas à la hauteur beurk !

Je suis de ton avis …
ils n'ont qu'un seul but. êtres élus.. le reste ils s'en tamponnent..
Droite gauche ….aucune différence..

Re: Wauquiez à l'EM Lyon
Posté : 19 février 2018 08:18
par Anne32
On saute comme un cabri sur un bonhomme, car c'est bien porté de joindre la meute des loups......surtout quand il est de droite
Mais on pourrait quand même réfléchir un peu
-On approuve la délation dans toute sa splendeur, on applaudit des deux mains le cafardage d'un étudiant qui a trahi sa parole
Chapeau, belle mentalité
-On fait des gorges chaudes des propos de Wauquiez, alors que pour une fois quelqu'un parle sans langue de bois.Si c'est sa pensée, alors qu'on tempête contre l'hypocrisie, pourquoi le charger ainsi?
-Ce qu'on peut lui reprocher, c'est sa naïveté, car il a oublié qu'aujourd'hui la délation est approuvée et applaudie......
Peut être a t'on trouvé, faute d'un crime majeur, la faille qui le fera tomber.Possible
Si c'est le cas, il n'y aura sans doute personne pour prendre la relève, les micros et caméras sont plus destructeurs que les armes à feu......
Alors nous continuerons à subir un parti unique qui fort d'avoir éliminé toute opposition se permettra de continuer à fouiller dans les poches des contribuables....
Re: Wauquiez à l'EM Lyon
Posté : 19 février 2018 08:31
par Lion blanc
Anne32 a écrit : On saute comme un cabri sur un bonhomme, car c'est bien porté de joindre la meute des loups......surtout quand il est de droite
Mais on pourrait quand même réfléchir un peu
-On approuve la délation dans toute sa splendeur, on applaudit des deux mains le cafardage d'un étudiant qui a trahi sa parole
Chapeau, belle mentalité
-On fait des gorges chaudes des propos de Wauquiez, alors que pour une fois quelqu'un parle sans langue de bois.Si c'est sa pensée, alors qu'on tempête contre l'hypocrisie, pourquoi le charger ainsi?
-Ce qu'on peut lui reprocher, c'est sa naïveté, car il a oublié qu'aujourd'hui la délation est approuvée et applaudie......
Peut être a t'on trouvé, faute d'un crime majeur, la faille qui le fera tomber.Possible
Si c'est le cas, il n'y aura sans doute personne pour prendre la relève, les micros et caméras sont plus destructeurs que les armes à feu......
Alors nous continuerons à subir un parti unique qui fort d'avoir éliminé toute opposition se permettra de continuer à fouiller dans les poches des contribuables....
Ce sont surtout bon nombre de militants LR qui "sautent comme des cabris" sur Wauquiez, m'dame Anne, perso je me fiche pas mal qu'il ait trainé Sarko dans la boue, ça me fait même beaucoup marrer vous savez..
