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ange gabriel a écrit : Il a purgé sa peine il a le droit d'être libre de refaire sa vie si celle-ci est de chanter et faire des concerts pourquoi pas .les gens ont le droit d'aller le voir on ne vie pas par le passé .....Le passé doit rester au passé

Lion blanc a écrit :
Vois-tu, ce qui choque, c'est qu'on dirait qu'il n'a aucun repenti. Certes, la justice des hommes est passé, mais est-ce que cela suffit pour tirer un trait sur cette affaire sordide comme si il s'agissait d'un délit de trafic de drogue ou autre chose..Une femme est morte, dans la souffrance que l'on imagine, beaucoup ne s'en remettrait pas, parce que nous avons ce qui s'appelle " la conscience humaine" beaucoup plus impitoyable qu'un prétoire des assises.
A chacun sa conscience, le remord on l'a ou on l'a pas.

The Rat Pack a écrit : Il n'y a bien que les binaires bas-du-front pour considérer qu'à chaque question, la réponse ne peut être que "oui" ou "non"...

Lion blanc a écrit :

ange gabriel a écrit : Il a purgé sa peine il a le droit d'être libre de refaire sa vie si celle-ci est de chanter et faire des concerts pourquoi pas .les gens ont le droit d'aller le voir on ne vie pas par le passé .....Le passé doit rester au passé

Vois-tu, ce qui choque, c'est qu'on dirait qu'il n'a aucun repenti. Certes, la justice des hommes est passé, mais est-ce que cela suffit pour tirer un trait sur cette affaire sordide comme si il s'agissait d'un délit de trafic de drogue ou autre chose..Une femme est morte, dans la souffrance que l'on imagine, beaucoup ne s'en remettrait pas, parce que nous avons ce qui s'appelle " la conscience humaine" beaucoup plus impitoyable qu'un prétoire des assises.
A chacun sa conscience, le remord on l'a ou on l'a pas.

tisiphoné a écrit :

Lion blanc a écrit :
Vois-tu, ce qui choque, c'est qu'on dirait qu'il n'a aucun repenti. Certes, la justice des hommes est passé, mais est-ce que cela suffit pour tirer un trait sur cette affaire sordide comme si il s'agissait d'un délit de trafic de drogue ou autre chose..Une femme est morte, dans la souffrance que l'on imagine, beaucoup ne s'en remettrait pas, parce que nous avons ce qui s'appelle " la conscience humaine" beaucoup plus impitoyable qu'un prétoire des assises.
A chacun sa conscience, le remord on l'a ou on l'a pas.

ce que sembles oublier c'est que cette femme était son amoureuse, tu crois réellement qu'il n'a aucun repenti, qu'il ne se passe pas un seul instant qu'il ne pense à elle.

Skeptical Guy a écrit :

C'est du oui ou non, et c'est simple quand on est un chouïa rationnel (et stoïcien).

Vous êtes coupable du meurtre qu'il a commis ou pas ? .

Skeptical Guy a écrit :

Vous êtes complice ou pas de son acte ? .

Skeptical Guy a écrit :

Si vous aimez sa musique, cela implique que vous approuvez son geste envers Marie Trintignant ou pas ?

.

Yann Begervil a écrit :

Skeptical Guy a écrit :

Vous êtes complice ou pas de son acte ? .

Oui, implicitement, en l'applaudissant et en venant l'admirer on se rend moralement complice de son acte. On vient acclamer un tueur de femme et implicitement reconnaitre que ce n'est pas si grave, et qu'on peut bien continuer a s'amuser, chanter, et aussi gagner beaucoup de fric, après avoir massacré une femme a coup poing et l'avoir laissé agoniser.

Stounk a écrit :

Yann Begervil a écrit :

Oui, implicitement, en l'applaudissant et en venant l'admirer on se rend moralement complice de son acte. On vient acclamer un tueur de femme et implicitement reconnaitre que ce n'est pas si grave, et qu'on peut bien continuer a s'amuser, chanter, et aussi gagner beaucoup de fric, après avoir massacré une femme a coup poing et l'avoir laissé agoniser.

En allant applaudir du Wagner à l'opéra, je ne pense pas qu'on se rende complice de son antisémitisme notoire. Idem pour des types à la morale plus que douteuse genre stars du gangsta rap confessant bien volontiers avoir dealé du crack, avoir été membres de gang, etc.

Crapulax a écrit :

gare au gorille a écrit :

Bernard Cantat, c'est le mec qui donnait des concerts à la Cigale à Paris contre le FN.
Comme quoi les bons et les méchants c'est pas toujours là ou on croit et c'est pas toujours celui qui le dit qui y est.

As-tu déjà mis les pieds dans un concert "Nationaliste"(pour être gentil sur l'appellation)?
......Je sais...Ces derniers sont "interdits" en France mais quelques uns ont tout de même lieu....Souvent en devant passer par la filouterie pour obtenir une salle......

.........Et là c'est anti-immigrés(les non-blancs de peau pour faire court),anti-juifs,anti francs-maçons,anti-République,antidémocratique...Glorifiant quelques "personnages historiques" ou encore le IIIème Reich tout en chantant les louanges de la Révolution Nationale au passage....Bien entendu les Communistes restant la ciblé "Historique".....Etc etc...

Tu ne verras et n'entendra jamais autant de haine exprimée collectivement que pendant ces concerts...Les antifas et autres anti FN sont souvent des "enfants de choeur" comparé à ceux dont je parle....

.......Tu connais?

berger141 a écrit : On peut dire simplement qu'il est choquant qu'il se produise en public pour y être applaudi.

Ce type là devrait se faire oublié.

Yann Begervil a écrit :

Oui, implicitement, en l'applaudissant et en venant l'admirer on se rend moralement complice de son acte. On vient acclamer un tueur de femme et implicitement reconnaitre que ce n'est pas si grave, et qu'on peut bien continuer a s'amuser, chanter, et aussi gagner beaucoup de fric, après avoir massacré une femme a coup poing et l'avoir laissé agoniser.

Skeptical Guy a écrit :

Yann Begervil a écrit :

On va dire que c'est un non.

Oui, implicitement, en l'applaudissant et en venant l'admirer on se rend moralement complice de son acte. On vient acclamer un tueur de femme et implicitement reconnaitre que ce n'est pas si grave, et qu'on peut bien continuer a s'amuser, chanter, et aussi gagner beaucoup de fric, après avoir massacré une femme a coup poing et l'avoir laissé agoniser.

Par complice, faut comprendre ceci : vous l'avez aidé à tuer ? A dissimuler le corps peut-être ? On en reste au sens premier et ce que vous dites n'est pas très concret, vu que la complicité du meurtre n'a de sens que si on y a pris une part active.

On ne peut pas être complice si on n'a pas participé de près ou de loin au meurtre. Soyez logique et raisonnable.

J'en déduis toujours un non.

Comme vous ne vous estimez pas actif dans le meurtre de Trintignant et que aimer la musique n'a pas valeur d'appréciation du meurtre en question, avoir honte est donc stupide. On ne peut avoir honte que si on a commis un acte contraire aux lois ou à la morale. Or aimer la musique, l'écrit ou la peinture d'un artiste immoral n'induit pas qu'on est soi-même immoral. C'est un principe de base liée à la responsabilité individuelle.

Donc, à part souffrir d'une honte ex nihilo sans cause réelle, rien en soi ne permet de lier son rôle d'artiste à son rôle de criminel. On est donc toujours dans une confusion absurde des situations. Dans tous les cas, ce sentiment de honte que vous évoquiez est tout sauf logique et justifiable. Même émotionnellement, il n'a pas de cohérence.

Pour peu qu'on applique un peu de logique, la réprobation morale observée ne tient absolument pas de debout. Et je constate d'ailleurs que la LDH, plusieurs magistrats et avocats et même la ministre de la culture (que je n'ai pas spécialement en haute estime) aboutissent aux mêmes conclusions et défendent son droit à la création et à la représentation de son art. Preuve s'il en faut que la réprobation morale observée, outre son absence de fondement, est contraire aux principes humanistes et rationnels. Ce n'est qu'une survivance de vindicte populaire dénuée de fondements.

The Rat Pack a écrit :

Yann Begervil a écrit : Pour Wagner, c'est différent, tu vas applaudir une oeuvre, pas la personne physique!
Pour les stars du rap , oui, c'est un peu la même chose , même si c'est moins grave .
Après, ça s'appelle avoir des valeurs morales, tout le monde n'a pas les mêmes.