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Re: Feu vert pour la privatisation d' Aéroports de Paris.
Posté : 15 avril 2019 07:39
par danielfr40
ombrageux a écrit : Danielfr40 a écrit :pas sûr que l'état français aurait su mettre des tarifs d'autoroute aussi hauts face à des français qui seraient descendu aussitôt dans la rue
Et qui paye lorsque l'état ne fait pas le juste prix ? Comme d'habitude le contribuable.
effectivement
c'est toujours difficile de choisir entre usager et contribuable
Dans les transports de proximité, même s'il se plaint du tarif, on sait que l'usager ne paye que la moitié du coût
mais s'il payait le vrai coût on sait qu'il y aurait moins de voyageurs, moins de gens pouvant se déplacer pour aller travailler, le service serait plus coûteux par personne (moins mutualisé),moins d'activité économique, moins de travail, moins de pouvoir d'achat, moins de revenus pour l'état.
est-ce qu'au global l'état est gagnant ou perdant, ça dépend sans doute des cas
Re: Feu vert pour la privatisation d' Aéroports de Paris.
Posté : 15 avril 2019 10:23
par Fonck1
danielfr40 a écrit : ombrageux a écrit :
Et qui paye lorsque l'état ne fait pas le juste prix ? Comme d'habitude le contribuable.
effectivement
c'est toujours difficile de choisir entre usager et contribuable
Dans les transports de proximité, même s'il se plaint du tarif, on sait que l'usager ne paye que la moitié du coût
mais s'il payait le vrai coût on sait qu'il y aurait moins de voyageurs, moins de gens pouvant se déplacer pour aller travailler, le service serait plus coûteux par personne (moins mutualisé),moins d'activité économique, moins de travail, moins de pouvoir d'achat, moins de revenus pour l'état.
est-ce qu'au global l'état est gagnant ou perdant, ça dépend sans doute des cas
l'état n'est pas là pour que les choses soient gagnantes ni pour faire du business.
Re: Feu vert pour la privatisation d' Aéroports de Paris.
Posté : 15 avril 2019 10:24
par Fonck1
AAAgora a écrit :
...................
A lire l'article de la Tribune, ci-dessous, l'Etat s'en sort plutôt bien, les résultats sont excellents, et les actionnaires (vous et moi entre autres) ont de quoi être satisfaits.
Ce qui nous amène à nous interroger sur l'opportunité d'engraisser Vinci avec la cession de ce bijou de famille.
https://www.latribune.fr/entreprises-fi ... 69579.html
mais vinci, ce sont aussi des actionnaires, comme vous et moi.
Re: Feu vert pour la privatisation d' Aéroports de Paris.
Posté : 15 avril 2019 10:28
par Fonck1
berger141 a écrit : AAAgora a écrit :
...................
A lire l'article de la Tribune, ci-dessous, l'Etat s'en sort plutôt bien, les résultats sont excellents, et les actionnaires (vous et moi entre autres) ont de quoi être satisfaits.
Ce qui nous amène à nous interroger sur l'opportunité d'engraisser Vinci avec la cession de ce bijou de famille.
https://www.latribune.fr/entreprises-fi ... 69579.html
L'interet du gouvernement est d'avoir immédiatement de l'argent (environ 10 milliards d'euros) et tant pis si à long terme c'est au détriment du pays et secondairement de bénéficier à des milliardaires qui ont financer la campagne de Macron.
mais ça va continuer à rapporter à l'état tous les ans.
vu que vous êtes des billes en économie, vous ne lavez toujours pas compris.
pour prendre l'exemple de Nice et de Lyon :
Grâce à l'aéroport de Nice vendu pour 1 milliard 200 millions d’euros et Lyon pour 535 millions, ce sont près de 2 milliards d’euros qui tombent dans les caisses publiques. La valorisation de l'aéroport de Nice est 22 fois supérieure à son résultat brut d'exploitation, 21 fois pour Lyon. Sur le plan stratégique, l’Etat restera le régulateur et gardera la main sur les infrastructures. La sécurité est également gagnante puisque les candidats aux rachats ont revu leurs offres pour s’adapter au nouveau contexte post-attentats.
A quoi va servir l'argent récolté à travers ces opérations
Le pactole va aller à l'Agence des Participations de l'Etat et servir à la recapitalisation de la branche nucléaire – EDF et AREVA. Mais 1 milliard 700 millions, cela ne représente qu'une partie des 8 milliards qui doivent être dépensés pour cet objectif dans les prochains mois. Quoi qu'il en soit, cette vente devient la plus grosse opération de privatisation réalisée par l'Etat depuis celle des autoroutes au milieu des années 2000.
Re: Feu vert pour la privatisation d' Aéroports de Paris.
Posté : 15 avril 2019 10:51
par capochef99
Quand la France à 2.400 milliards d' € de dette et 7.500 milliards d' € de P.P.P. ,signaux incontournables d'une France gérée par des irresponsables, notre patrimoine doit être bloqué, la Banque de France doit retourner à ses fonctions d'avant POMPIDOU et la planche à billets de la France ne doit pas avoir honte de suivre celle des USA !!!
Cela jusqu'à ce que les français puissent de nouveau prétendre que le pays est revenu à une gestion réelle de son patrimoine, car, actuellement personne n'est capable d'avoir l'assurance que la braderie actuelle serve à des investissements, nous n'avons pour le moment que de nouvelles assiettes et de la moquette plus récente à l'ELYSEE !!!
Re: Feu vert pour la privatisation d' Aéroports de Paris.
Posté : 15 avril 2019 14:06
par Victor
capochef99 a écrit : Quand la France à 2.400 milliards d' € de dette et 7.500 milliards d' € de P.P.P. ,signaux incontournables d'une France gérée par des irresponsables, notre patrimoine doit être bloqué, la Banque de France doit retourner à ses fonctions d'avant POMPIDOU et la planche à billets de la France ne doit pas avoir honte de suivre celle des USA !!!
Cela jusqu'à ce que les français puissent de nouveau prétendre que le pays est revenu à une gestion réelle de son patrimoine, car, actuellement personne n'est capable d'avoir l'assurance que la braderie actuelle serve à des investissements, nous n'avons pour le moment que de nouvelles assiettes et de la moquette plus récente à l'ELYSEE !!!
Mais c'est important.
On reçoit les chefs d'état étrangers à l'Elysée.
Il est important de les recevoir avec une moquette non élimée et avec une belle vaisselle made in Sèvres.
Re: Feu vert pour la privatisation d' Aéroports de Paris.
Posté : 15 avril 2019 18:04
par capochef99
Combien de français savent que les gestionnaires des aéroports parisiens gèrent aussi 24 autres aéroports, alors que l'on n'arrête pas de nous noyer le poisson en nous disant que ces gestionnaires ne font que vendre du pastis ????
Re: Feu vert pour la privatisation d' Aéroports de Paris.
Posté : 15 avril 2019 18:08
par capochef99
POURQUOI CHACUN D'ENTRE NOUS NE MISSIONNE PAS SON DÉPUTÉ POUR UNE LOI RÉCLAMANT UN VOTE DU PEUPLE POUR VENDRE SON PATRIMOINE ????
Re: Feu vert pour la privatisation d' Aéroports de Paris.
Posté : 15 avril 2019 22:06
par NSC
capochef99 a écrit : POURQUOI CHACUN D'ENTRE NOUS NE MISSIONNE PAS SON DÉPUTÉ POUR UNE LOI RÉCLAMANT UN VOTE DU PEUPLE POUR VENDRE SON PATRIMOINE ????
Pourquoi le peuple serait il plus competent pour prendre des decisions?
Re: Feu vert pour la privatisation d' Aéroports de Paris.
Posté : 16 avril 2019 09:14
par capochef99
Ce n'est pas un problème de compétence, mais un rappel aux élus, tous les élus, que la gestion d'un pays c'est comme celle d'une entreprise, avec des investissements qui sont calculés avec un amortissement et non avec des dettes que l'on refile aux suivants !
Tout le patrimoine est bradé pour avoir des liquidités en se disant que les suivants se débrouillent actuellement !!!
Re: Feu vert pour la privatisation d' Aéroports de Paris.
Posté : 16 avril 2019 10:52
par oldeagle
Stounk a écrit : Le président et sa majorité montrent leur vrai visage (de droite). Vendre une entreprise qui rapporte, mais quelle connerie! Qu'on ne vienne plus me réclamer le moindre effort financier sans sourciller, c'est du flan.
J'espère qu'il y aura un jour un tribunal pour ces gens là.
Tu appartiens toujours à l'ancien monde ! Arrête de classer tel ou tel dans une catégorie ! Les privatisations, c'est ni de droite ni de gauche ! Celui qui a privatisé le plus quand il était premier ministre, c'est ton mentor Jospin !
Mais vois tu, si le conseil constitutionnel valide la demande de Boris Vallaud, moi, je signe la pétition pour avoir un référendum, pour voter "oui" à la privatisation de l'aéroport
Re: Feu vert pour la privatisation d' Aéroports de Paris.
Posté : 16 avril 2019 10:55
par oldeagle
AAAgora a écrit : Dans toute privatisation il y a un gros danger.
Quant l'Etat privatise, il cède la plupart du temps un monopole.
Céder un monopole au marché privé ça revient à le mettre en porte-faux par rapport à son idéologie qui se fonde sur le principe de concurrence.
Quand il n'y a pas de concurrence on ouvre la voie à l'exercice du pouvoir en solo, avec toutes les tentations qui en découlent.
Nous l'avons vu sur les autoroutes, où le prix des péages ont grimpés ainsi que le bénéfices des exploitants.
Vinci pour les autoroutes, Vinci maintenant pour ADP.
Vinci n'était pas là quand l'Etat a construit les autoroutes et les aéroports de Paris, payés par les contribuables.
Mais Vinci arrive et ramasse la mise, il en prend la concession et s'amuse à les gérer au grand bonheur de ses actionnaires, qui ne sont pas les cons de contribuables.
Quel est le classement à l'international de nos aéroports ? Au niveau confort, service, accueil, etc... Sur 150, Roissy arriverait 128ème et Orly 138ème.
L'état est un très mauvais gestionnaire. La privatisation de l'aéroport de Toulouse n'a pas fonctionné, mais celle de Nice, oui ! Depuis que celui-ci a été privatisé, il a gagné 2 milliards de chiffre d'affaire.
Est ce que l'Etat a les moyens d'entretenir les aérogares, les aéroports, etc... La réponse est non. Il vaut mieux privatiser pour améliorer la qualité et le confort de nos aéroports, quitte après à ce que cela revienne dans le giron de l'Etat au bout de 70 ans.
Re: Feu vert pour la privatisation d' Aéroports de Paris.
Posté : 16 avril 2019 19:32
par danielfr40
Fonck1 a écrit :
l'état n'est pas là pour que les choses soient gagnantes ni pour faire du business.
si
c'est ce qui lui permet d'avoir des ressources et de les redistribuer sous forme de service
ce qu'il gagne de ce coté ce sont des impôts en moins pour nous
Re: Feu vert pour la privatisation d' Aéroports de Paris.
Posté : 16 avril 2019 20:01
par le chimple
NSC a écrit : capochef99 a écrit : POURQUOI CHACUN D'ENTRE NOUS NE MISSIONNE PAS SON DÉPUTÉ POUR UNE LOI RÉCLAMANT UN VOTE DU PEUPLE POUR VENDRE SON PATRIMOINE ????
Pourquoi le peuple serait il plus competent pour prendre des decisions?
Plus compétent que les parlementaires et autres politicards ???
Humour ???
Juste un exemple .. EDF a vendu une partie de ses parts ...
EDF est , aujourd'hui , obligé d'augmenter ses tarifs pour s'aligner de façon à ce que les fournisseurs privés puissent gaver leurs pauvres actionnaires !
Véridique !
Ca , c'est l'ordre de nos politicards donné à EDF !
Qu'aurait fait le peuple ???

Re: Feu vert pour la privatisation d' Aéroports de Paris.
Posté : 16 avril 2019 21:00
par sofasurfer
Victor a écrit : capochef99 a écrit : Quand la France à 2.400 milliards d' € de dette et 7.500 milliards d' € de P.P.P. ,signaux incontournables d'une France gérée par des irresponsables, notre patrimoine doit être bloqué, la Banque de France doit retourner à ses fonctions d'avant POMPIDOU et la planche à billets de la France ne doit pas avoir honte de suivre celle des USA !!!
Cela jusqu'à ce que les français puissent de nouveau prétendre que le pays est revenu à une gestion réelle de son patrimoine, car, actuellement personne n'est capable d'avoir l'assurance que la braderie actuelle serve à des investissements, nous n'avons pour le moment que de nouvelles assiettes et de la moquette plus récente à l'ELYSEE !!!
Mais c'est important.
On reçoit les chefs d'état étrangers à l'Elysée.
Il est important de les recevoir avec une moquette non élimée et avec une belle vaisselle made in Sèvres.
En Allemagne la chancellerie reçoit dans des conditions excellentes mais bien moins luxueuses, il n'en reste pas moins que ce pays a des relations tout autant qualitatives que la France.
A un moment donné, il faut couper avec cette démesure totalement grotesque...