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latresne a écrit : Encore une fois ,quelle idée saugrenue d'avoir débarqué dans ce pays en 1830 ?
On n' a pas fini de payer la note .

Les bienfaits de la colonisation ou le retour de bâton.

Corvo a écrit :

latresne a écrit : Encore une fois ,quelle idée saugrenue d'avoir débarqué dans ce pays en 1830 ?
On n' a pas fini de payer la note .

Les bienfaits de la colonisation ou le retour de bâton.

l'armée française a débarqué en Algérie en 1830 pour mettre fin aux activités des pirates.
L'erreur a été de rester en Algérie.
Erreur qu'on n'a pas fini de payer.

Corvo a écrit :

latresne a écrit : Encore une fois ,quelle idée saugrenue d'avoir débarqué dans ce pays en 1830 ?
On n' a pas fini de payer la note .

Les bienfaits de la colonisation ou le retour de bâton.

Ou les bienfaits de la civilisation .Fallait laisser ces gens se dépatouiller de leurs propres embrouilles des dynasties arabos berbères ."Si j'avais su ,j'aurais pas venu".

Re salut
Pour revenir à ces incidents de la CAN .Nous devons prendre conscience qu'en particulier chez certains jeunes algériens,ils ne se sentent pas Français et, dans l’esprit, ils ne le sont pas.... !
Nos gouvernants et nos élus ont évidemment une part de responsabilité. Est-ce une raison pour tout admettre et ne pas réagir ? Il n’est pas possible d’être Français à géométrie variable :Ceux qui ne respectent pas les lois et les règles en dénigrant le pays dans lequel ils vivent doivent être sévèrement sanctionnés.
Mon propos ne doit pas être taxé d’extrémisme ni de racisme. C’est simplement du pragmatisme, du bon sens, et cette clarté permettra à la France de traiter dans de meilleures conditions tous les futurs migrants légaux et réfugiés vis-à-vis desquels dont nous avons des devoirs MAIS !! que nous ne sommes plus en mesure de remplir par faiblesse, par lâcheté ou par démagogie.
Le concept de nationalité française doit être revu et associé à des exigences et des devoirs.Il est encore temps de réagir, mais le pouvoir actuel ne semble pas prendre le bon chemin.
Un de mes voisins qui partageait mon propos concluait avec humour : He oui peracétic on a peut être pas fini de toucher le fond du couscoussier
A++

berger141 a écrit :

Corvo a écrit :

Les bienfaits de la colonisation ou le retour de bâton.

l'armée française a débarqué en Algérie en 1830 pour mettre fin aux activités des pirates.
L'erreur a été de rester en Algérie.
Erreur qu'on n'a pas fini de payer.

Evidemment, des investisseurs ont bien remarqué que tout poussait facilement le long de la cote nord entre Alger et Oran, ils ont soudoyé l'état français pour implanter des garnisons et s'accaparer tranquillement les terres arables. Il y a eu ensuite le pétrole et l'uranium.

Apres l'autre erreur c'est d'avoir répondu aux revendications d'indépendance du 8 mai 45 par le sang. Dans un autre scenario, peut être que l'Algérie serait aujourd'hui un territoire indépendant rattaché a la France, il n'y aurait pas eu d'immigration massive...

berger141 a écrit :

Corvo a écrit :

Les bienfaits de la colonisation ou le retour de bâton.

l'armée française a débarqué en Algérie en 1830 pour mettre fin aux activités des pirates.
L'erreur a été de rester en Algérie.
Erreur qu'on n'a pas fini de payer.

Ben oui, mais les 'Ricains s'y étaient essayé 2 fois avec succès, Grosses branlées aux Barbaresques, mais ceux-ci, ne comprenant pas vite, avaient recommencé... Donc, l'occupation pour faire cesser la piraterie (et l'esclavage) étaient inéluctable...

sofasurfer a écrit :

berger141 a écrit :

l'armée française a débarqué en Algérie en 1830 pour mettre fin aux activités des pirates.
L'erreur a été de rester en Algérie.
Erreur qu'on n'a pas fini de payer.

Evidemment, des investisseurs ont bien remarqué que tout poussait facilement le long de la cote nord entre Alger et Oran, ils ont soudoyé l'état français pour implanter des garnisons et s'accaparer tranquillement les terres arables. Il y a eu ensuite le pétrole et l'uranium.

Apres l'autre erreur c'est d'avoir répondu aux revendications d'indépendance du 8 mai 45 par le sang. Dans un autre scenario, peut être que l'Algérie serait aujourd'hui un territoire indépendant rattaché a la France, il n'y aurait pas eu d'immigration massive...

On peut toujours tenter de réécrire l'Histoire, mais elle est ce qu'elle est et on ne pourra jamais la changer
La grande faute en revient à De Gaulle qui s'est parjuré et a fait croire aux habitants de l'Algérie qu'elle resterait toujours un département Français.
Nous ne reviendrons pas sur ce sujet qui a été amplement développé ici.

The Rat Pack a écrit :

berger141 a écrit :

l'armée française a débarqué en Algérie en 1830 pour mettre fin aux activités des pirates.
L'erreur a été de rester en Algérie.
Erreur qu'on n'a pas fini de payer.

Ben oui, mais les 'Ricains s'y étaient essayé 2 fois avec succès, Grosses branlées aux Barbaresques, mais ceux-ci, ne comprenant pas vite, avaient recommencé... Donc, l'occupation pour faire cesser la piraterie (et l'esclavage) étaient inéluctable...

C'est un faux historique qui a été amplement démenti par tous les historiens depuis les lustres.

Kelenner a écrit :

The Rat Pack a écrit :
Ben oui, mais les 'Ricains s'y étaient essayé 2 fois avec succès, Grosses branlées aux Barbaresques, mais ceux-ci, ne comprenant pas vite, avaient recommencé... Donc, l'occupation pour faire cesser la piraterie (et l'esclavage) étaient inéluctable...

C'est un faux historique qui a été amplement démenti par tous les historiens depuis les lustres.

Donc, les guerres barbaresques n'auraient jamais existé? Ah ben j'attends vos sources...!!!

Si, elles ont existé, mais l'activité des pirates était largement endiguée depuis près d'un siècle et ils ne faisaient plus que des raids épisodiques. Les marines européennes avaient largement repris le contrôle de la situation, il s'agit d'un prétexte fumeux pour justifier l'injustifiable. Si on accepte ce type d'argumentaire, qu'est-ce que les africains de la Gold Coast auraient été censés faire aux pays d'origine des esclavagistes européens, qui ont fait mille fois pire ? Massacrer toute la population ?

berger141 a écrit :

Corvo a écrit :

Les bienfaits de la colonisation ou le retour de bâton.

l'armée française a débarqué en Algérie en 1830 pour mettre fin aux activités des pirates.
L'erreur a été de rester en Algérie.
Erreur qu'on n'a pas fini de payer.

c'est grâce à ça que ton gaz ne te coûte pas trop cher....

Kelenner a écrit : Si, elles ont existé, mais l'activité des pirates était largement endiguée depuis près d'un siècle et ils ne faisaient plus que des raids épisodiques. Les marines européennes avaient largement repris le contrôle de la situation, il s'agit d'un prétexte fumeux pour justifier l'injustifiable. Si on accepte ce type d'argumentaire, qu'est-ce que les africains de la Gold Coast auraient été censés faire aux pays d'origine des esclavagistes européens, qui ont fait mille fois pire ? Massacrer toute la population ?

Plusieurs réponses, commençons par la fin:
Les esclavagistes européens aurait fait 1000 fois pire? Esclavage arabo-muzz': 17 millions de victimes. Esclavages africain: 14 millions. Esclavage européen: 11 millions. Et vous pouvez nous rappeler à qui les négriers européens achetaient les esclaves? Ceci n'excusant pas cela, bien entendu, mais respectons les faits!

Et les marines avaient largement repris le contrôle de la situation?
Les guerres barbaresques sont deux conflits opposant les États-Unis aux États barbaresques (possessions de jure de l'Empire ottoman, mais de facto indépendantes, Tunis, régence d'Alger et régence de Tripoli), de 1801 à 1805 lors de la première guerre barbaresque et en 1815 lors de la seconde guerre barbaresque.

En effet, ces derniers imposent un tribut aux navires marchands américains naviguant dans la mer Méditerranée. En cas de non-paiement, les pirates Barbaresques attaquent les navires, confisquent leurs biens, et asservissent les membres d'équipage et exigent une rançon pour leur libération. Lorsque Thomas Jefferson devient président des États-Unis, il refuse de payer tribut et envoie une flotte navale en Méditerranée.
.../...
Quelques années après ce premier conflit, les pirates barbaresques profitent de l'augmentation des tensions entre les États-Unis, le Royaume-Uni et la France qui culmine avec la guerre anglo-américaine de 1812, pour reprendre leur activité de piraterie. À son tour, en 1815, l'administration du président James Madison entreprend une action militaire contre les villes des pirates de ce que sont aujourd'hui la Libye, la Tunisie et l'Algérie.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerres_barbaresques Cet article est partiellement ou en totalité issu de l'article intitulé « Histoire de l'United States Navy » et de l’article de Wikipédia en anglais intitulé « Barbary Wars »

C'est d'ailleurs cet état de fait qui présida à la création de l'US Navy (Rien que ça...!)

Et on attend toujours vos sources!

Ca confirme tout simplement ce que je disais, quelques opérations ciblées de marine suffisaient à éradiquer la menace, qui avait décliné jusqu'à disparaître presque totalement lors des 100 années précédentes. En aucun cas ça ne peut justifier une occupation violente (la conquête de l'Algérie a été tellement atroce que même à l'époque, des voix se sont élevées pour la dénoncer, et on ne peut pas dire que l'ambiance était à l'humanisme) et 130 ans de présence non désirée. Ou alors, si on rentre dans cette logique on aurait dû trouver légitime que les sénégalais débarquent à Nantes, massacrent à tout va et prennent possession de la France pour mettre fin à l'esclavage. Ca s'appelle juste de la cohérence.

Kelenner a écrit : Ca confirme tout simplement ce que je disais, quelques opérations ciblées de marine suffisaient à éradiquer la menace, qui avait décliné jusqu'à disparaître presque totalement lors des 100 années précédentes. En aucun cas ça ne peut justifier une occupation violente (la conquête de l'Algérie a été tellement atroce que même à l'époque, des voix se sont élevées pour la dénoncer, et on ne peut pas dire que l'ambiance était à l'humanisme) et 130 ans de présence non désirée. Ou alors, si on rentre dans cette logique on aurait dû trouver légitime que les sénégalais débarquent à Nantes, massacrent à tout va et prennent possession de la France pour mettre fin à l'esclavage. Ca s'appelle juste de la cohérence.

La menace barbaresque conduit John Adam, négociateur, à proposer de « donner un cadeau de deux cent mille livres que de risquer un million [en commerce] chaque année » mais Adam avait largement sous-estimé la somme réclamée par le négociateur barbaresque ; en mars 1786, avec Thomas Jefferson, autre négociateur, ils apprirent que le prix à payer était de « un million de dollars, soit un dixième du budget annuel ». Les États-Unis ont créé l'US Marine en mars 1794. Les États-Unis ont conclu des traités de paix avec la régence d'Alger, les Américains sont obligés de payer tribut pour la protection de leurs bâtiments. Ce fut un lourd fardeau pour l'Amérique : en 1800, les paiements en rançon et les tributs versés aux états barbaresques représentaient 20 % des dépenses annuelles du gouvernement fédéral
https://fr.wikipedia.org/wiki/Barbaresq ... 9tats-Unis

Oh ben oui, ça confirme vachement...!!!

Et vos sources, au fait?

Fonck1 a écrit : certains supporter font un peu de tapages, d'autres, des casseurs, comme les gilets jaunes,profitent de l'évènement pour piller une ou deux boutiques.

Hormis le fait que certains GJ se sont bien radicalisés, ceux qui ont pillé lors des évènements de décembre 2018 sur les Champs Elysées étaient une fois de plus une majorité de ces racailles. Sauf qu'ils n'arboraient pas de drapeaux algériens...

ceux qui font ça sont tout simplement français de papiers.....ça n'a rien à voir avec l'immigration.

Ah que si que ça a à voir avec l'immigration ! Dans la mesure où les supporteurs brandissent des drapeaux algériens, qui ne sont sûrement pas les mêmes que ces racailles des quartiers qui viennent dans leur sillage, ça a même beaucoup à voir avec l'immigration, pleinement, même après 2 ou 3 générations !

Tiens d'ailleurs, l'émission de la 5, C dans l'air, a complètement passé sous silence ces évènements, préférant se consacrer plusieurs jours à De Rugy et avoir choisi plusieurs fois pour thème la sécheresse et le climat. Il est des sujets qu'il vaut mieux ne pas aborder dirait-on, sujets pourtant bien dans l'air du temps... Mais bon, le vivre-ensemble, le multiculturalisme à la française, les bienfaits de l'immigration, tout ça quoi... Chut. Peut-être qu'après de nouvelles scènes de pillage vendredi aborderont-ils le sujet ?...