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Re: 13 Militaires tués au Mali
Posté : 28 novembre 2019 19:02
par oups
mic43121 a écrit : 28 novembre 2019 18:07
oups a écrit : 28 novembre 2019 17:20
Cela dit mourir au Mali a cause..... du noir , ca fait bientot 7 ans que ca dure
C'est vrai que la nuit on n'y voit pas…
Exact , comme a Bamako , a Abidjan ont dit qu'on Ivoirien
![:]](./images/smilies/8.gif "Dan.San")
Re: 13 Militaires tués au Mali
Posté : 28 novembre 2019 19:14
par le chimple
le cid a écrit : 28 novembre 2019 15:03
crepenutella
globalement vous avez raison mais il faut tout de même relativiser un peu :
la nuit de l'accident était considéré comme noire à un point ignoré sous nos latitudes : on ne voit RIEN
les hélicos volaient tous feux éteints : c'est normal en opération de guerre
en formation serré comme c'est l'usage : là , on est en droit de s'interroger sur le manque de souplesse et la rigidité des procédures et de dire que c'était bel et bien une grosse connerie
Je ne connais pas tous les instruments de bord sur un hélico , pourtant , quand je vole sur planeur , la journée
... nous avons un dispositif qui permet de savoir si un autre planeur ou avion est à proximité , son azimut et sa distance (détecteur de proximité ou anti collision )..
C'est pas évident de voir un autre planeur qui est sur ton arrière ..
Je doute que ces appareils à plusieurs dizaines de millions d'euros n'en soient pas muni ..
Et je doute que ce soit des buses à ce point de ne pas l'utiliser , les pilotes , ce sont des pointures ...
Attendons les résultat des boites noires ...
Re: 13 Militaires tués au Mali
Posté : 28 novembre 2019 20:59
par le chimple
Opération Barkhane : Emmanuel Macron appelle à "une plus grande implication des alliés" de la France ...
Bonne chose ..
J'espère qu'il va etre ferme sur cette demande car les autres pays européens sont aussi concernés sur le danger que font courir ces crapules de djihadistes ....
Re: 13 Militaires tués au Mali
Posté : 28 novembre 2019 23:09
par Fonck1
le chimple a écrit : 28 novembre 2019 20:59
Opération Barkhane : Emmanuel Macron appelle à "une plus grande implication des alliés" de la France ...
Bonne chose ..
J'espère qu'il va etre ferme sur cette demande car les autres pays européens sont aussi concernés sur le danger que font courir ces crapules de djihadistes ....
les autres européens n'ont aucun intérêt stratégique la bas....
Re: 13 Militaires tués au Mali
Posté : 29 novembre 2019 00:59
par Stounk
Fonck1 a écrit : 28 novembre 2019 23:09
le chimple a écrit : 28 novembre 2019 20:59
Opération Barkhane : Emmanuel Macron appelle à "une plus grande implication des alliés" de la France ...
Bonne chose ..
J'espère qu'il va etre ferme sur cette demande car les autres pays européens sont aussi concernés sur le danger que font courir ces crapules de djihadistes ....
les autres européens n'ont aucun intérêt stratégique la bas....
Les autres Européens n'ont aucun intérêt à ce qu'un pays entier ne bascule pas aux mains de djihadistes?
L'État islamique déclare être à l'origine de la mort des 13 soldats français au Mali
Posté : 29 novembre 2019 06:53
par tisiphoné
L'État islamique déclare être à l'origine de la mort des 13 soldats français au Mali
À ce stade, rien n'indique que la collision survenue lundi entre deux hélicoptères a été causée par une attaque djihadiste.
Le groupe djihadiste État islamique (EI) a affirmé jeudi avoir provoqué la collision entre deux hélicoptères français dans laquelle 13 soldats ont trouvé la mort au Mali, en forçant un des appareils à battre en retraite après une embuscade. Les deux hélicoptères militaires français sont entrés en collision lundi durant une opération de combat de nuit contre des djihadistes dans le sud du Mali en guerre.
À lire aussi : Au Sahel, Paris porte le fardeau de l’Europe
Selon l'armée française, ils avaient été appelés en appui de commandos parachutistes engagés contre des ennemis, dans un secteur où la force antidjihadiste française Barkhane mène régulièrement des opérations contre les groupes armés, dont le groupe Etat islamique au Grand Sahara (EIGS).
Un hélicoptère transportant des renforts pour aider les troupes au sol a tenté d'atterrir sur le lieu de l'embuscade, mais «les soldats du califat ont tiré en direction de l'appareil, le forçant à se retirer et au final il est entré en collision avec un autre hélicoptère causant la mort de 13 soldats», selon le communiqué.
» À voir aussi - Barkhane : faut-il revoir nos objectifs ?
https://www.lefigaro.fr/international/l ... 1574961388
Re: L'État islamique déclare être à l'origine de la mort des 13 soldats français au Mali
Posté : 29 novembre 2019 06:58
par Anne32
tisiphoné a écrit : 29 novembre 2019 06:53
L'État islamique déclare être à l'origine de la mort des 13 soldats français au Mali
À ce stade, rien n'indique que la collision survenue lundi entre deux hélicoptères a été causée par une attaque djihadiste.
Le groupe djihadiste État islamique (EI) a affirmé jeudi avoir provoqué la collision entre deux hélicoptères français dans laquelle 13 soldats ont trouvé la mort au Mali, en forçant un des appareils à battre en retraite après une embuscade. Les deux hélicoptères militaires français sont entrés en collision lundi durant une opération de combat de nuit contre des djihadistes dans le sud du Mali en guerre.
À lire aussi : Au Sahel, Paris porte le fardeau de l’Europe
Selon l'armée française, ils avaient été appelés en appui de commandos parachutistes engagés contre des ennemis, dans un secteur où la force antidjihadiste française Barkhane mène régulièrement des opérations contre les groupes armés, dont le groupe Etat islamique au Grand Sahara (EIGS).
Un hélicoptère transportant des renforts pour aider les troupes au sol a tenté d'atterrir sur le lieu de l'embuscade, mais «les soldats du califat ont tiré en direction de l'appareil, le forçant à se retirer et au final il est entré en collision avec un autre hélicoptère causant la mort de 13 soldats», selon le communiqué.
» À voir aussi - Barkhane : faut-il revoir nos objectifs ?
https://www.lefigaro.fr/international/l ... 1574961388
Je l'avais supposé dans un de mes posts
Ce drame ne me paraît pas net
Il serait bon qu'on nous communique l'analyse des boîtes noires pour lever toute ambiguïté
Re: 13 Militaires tués au Mali
Posté : 29 novembre 2019 07:10
par vivarais
Fonck1 a écrit : 28 novembre 2019 23:09
le chimple a écrit : 28 novembre 2019 20:59
Opération Barkhane : Emmanuel Macron appelle à "une plus grande implication des alliés" de la France ...
Bonne chose ..
J'espère qu'il va etre ferme sur cette demande car les autres pays européens sont aussi concernés sur le danger que font courir ces crapules de djihadistes ....
les autres européens n'ont aucun intérêt stratégique la bas....
pas plus que nous
si vous allez en afrique , de mon temps c'était beaucoup de libanais qui commerçaient en afrique et aujourd'hui c'est les chinois
https://www.lemonde.fr/international/vi ... _3210.html
voici plusieurs documentations pour vous en convaincre
https://www.amazon.fr/s?k=la+chine+en+a ... y9651e3p_e
Re: 13 Militaires tués au Mali
Posté : 29 novembre 2019 08:41
par Yann Begervil
C'est vrai pour le commerce, mais pas pour les mines d'Uranium et le développement de l'islamisme.
Re: L'État islamique déclare être à l'origine de la mort des 13 soldats français au Mali
Posté : 29 novembre 2019 08:51
par ailleurs
L'État islamique déclare être à l'origine de la mort des 13 soldats français au Mali
Un hélicoptère transportant des renforts pour aider les troupes au sol a tenté d'atterrir sur le lieu de l'embuscade, mais «les soldats du califat ont tiré en direction de l'appareil, le forçant à se retirer et au final il est entré en collision avec un autre hélicoptère causant la mort de 13 soldats», selon le communiqué.
C'est une version qui est tout à fait plausible, mais la France ne le reconnaîtra jamais si c'était le cas. Une armée moderne et suréquipée qui perd autant de soldats face à une bande de barbus en pataugas et armés de Kalach, c'est juste impossible à admettre. Et pourtant, la guerre, c'est ça aussi.
Et comme à chaque soldat mort, chaque Français perd un fils un frère ou un ami et que la larmichette est de rigueur, pas sûr que le Français voudra admettre encore longtemps que nos gars meurent pour des Maliens qui rêvent soit de traverser la Méditerranée par milliers pour venir se planquer à Paris, Nice ou Marseille où ils seront accueillis à bras ouverts, soit souhaitent le départ de nos militaires pris pour une armée d'occupation et un néo-colonialisme qui tairait son nom.
Rappelons-nous de l’intervention US en Somalie je ne sais plus quand qui s'était soldée par la mort d'une quarantaine de soldats américains.
Re: L'État islamique déclare être à l'origine de la mort des 13 soldats français au Mali
Posté : 29 novembre 2019 09:06
par Yann Begervil
Jean de Meung a écrit : 29 novembre 2019 08:51
L'État islamique déclare être à l'origine de la mort des 13 soldats français au Mali
Un hélicoptère transportant des renforts pour aider les troupes au sol a tenté d'atterrir sur le lieu de l'embuscade, mais «les soldats du califat ont tiré en direction de l'appareil, le forçant à se retirer et au final il est entré en collision avec un autre hélicoptère causant la mort de 13 soldats», selon le communiqué.
C'est une version qui est tout à fait plausible, mais la France ne le reconnaîtra jamais si c'était le cas. Une armée moderne et suréquipée qui perd autant de soldats face à une bande de barbus en pataugas et armés de Kalach, c'est juste impossible à admettre. Et pourtant, la guerre, c'est ça aussi.
Et comme à chaque soldat mort, chaque Français perd un fils un frère ou un ami et que la larmichette est de rigueur, pas sûr que le Français voudra admettre encore longtemps que nos gars meurent pour des Maliens qui rêvent soit de traverser la Méditerranée par milliers pour venir se planquer à Paris, Nice ou Marseille où ils seront accueillis à bras ouverts, soit souhaitent le départ de nos militaires pris pour une armée d'occupation et un néo-colonialisme qui tairait son nom.
Rappelons-nous de l’intervention US en Somalie je ne sais plus quand qui s'était soldée par la mort d'une quarantaine de soldats américains.
La France est la-bas pour l'Uranium et l'islamisme, pas vraiment pour les Maliens
Pour la somalie, et la vulnérabilité des hélicos, voir l'excellent film de Ridley Scott " la chute du faucon noir" (et c'est 18 morts, mais c'est déjà beaucoup)
Re: 13 Militaires tués au Mali
Posté : 29 novembre 2019 09:42
par le chimple
Yann Begervil a écrit : 29 novembre 2019 08:41
C'est vrai pour le commerce, mais pas pour les mines d'Uranium et le développement de l'islamisme.
C'est drolement bien google ..
La France n'achète pas son uranium qu'en Afrique mais au Kazakhstan.
https://www.connaissancedesenergies.org ... nce-140512
En fin de compte , nous n'avons pas plus , pas moins d'intérêts au Mali que le reste de l'Europe , sauf empêcher les djihadistes de s'emparer de la région ..
Donc il est mal venu que nous soyons les seuls à le faire !
Mon avis ne compte pas grand chose , celui de Macron , si et j'espère que Bruxelles aura copié son message ..
Alors maintenant , et même si la lutte contre ces crapules est louable , je ne vois pas pourquoi nous serions les seuls à essayer de faire la police dans le coin , en y laissant des vies , et des milliards
Re: 13 Militaires tués au Mali
Posté : 29 novembre 2019 09:44
par ailleurs
Restons au niveau des discours officiels, les vraies raisons de la présence française dans le Sahel sont multiples et nous dépassent sans doute de plusieurs millions d'années.
Re: 13 Militaires tués au Mali
Posté : 29 novembre 2019 09:51
par le chimple
Jean de Meung a écrit : 29 novembre 2019 09:44
Restons au niveau des discours officiels, les vraies raisons de la présence française dans le Sahel sont multiples et nous dépassent sans doute de plusieurs millions d'années.
Ne botte pas en touche , jean .....
Perso , il va falloir etre un peu plus persuasif et avoir un peu plus de billes pour sacrifier des vies de soldats et des milliards d'euros en matériel !
C'est leur boulot , leurs risques mais pas pour n'importe quoi .....
Re: 13 Militaires tués au Mali
Posté : 29 novembre 2019 09:56
par Yann Begervil
le chimple a écrit : 29 novembre 2019 09:42
Yann Begervil a écrit : 29 novembre 2019 08:41
C'est vrai pour le commerce, mais pas pour les mines d'Uranium et le développement de l'islamisme.
C'est drolement bien google ..
La France n'achète pas son uranium qu'en Afrique mais au Kazakhstan.
https://www.connaissancedesenergies.org ... nce-140512
En fin de compte , nous n'avons pas plus , pas moins d'intérêts au Mali que le reste de l'Europe , sauf empêcher les djihadistes de s'emparer de la région ..
Donc il est mal venu que nous soyons les seuls à le faire !
Mon avis ne compte pas grand chose , celui de Macron , si et j'espère que Bruxelles aura copié son message ..
Alors maintenant , et même si la lutte contre ces crapules est louable , je ne vois pas pourquoi nous serions les seuls à essayer de faire la police dans le coin , en y laissant des vies , et des milliards
Si la France n'a pas franchement d'intérêts économiques au Mali, elle en a au Niger ou Aqmi est très implanté. Sans compter le pétrole et tout les contrats miniers avec la zone du Sahel, qui serait destabilisée si le Mali tombait aux mains des Islamistes.