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Fonck1 a écrit : 16 juillet 2020 13:27 il est certain que pou de simples contrôles, il est assez inadmissible d'en arriver là.

UBUROI a écrit : 17 juillet 2020 08:45 Les flics ont été incapables et sont incapables (mauvais recrutement, formations insuffisantes...) de désamorcer l'agressivité d'un quidam. Sur les vidéos, on voit et on entend des flics qui n'ont rien à envier aux comportements des "racailles". Pas des fins psychologues les 3 ou 4 fonctionnaires . La gestion des situations tendues, ils ne connaissent pas.
La pression monte alors qu'ils auraient dû la faire tomber! C'est qu'on apprend dans pas mal de métiers en contact avec l' "humain" (enseignants, organismes sociaux, contrôleurs et inspecteurs des différentes administrations ou collectivités etc...)

Pas à nos flics... dans des situations pourtant d'une grande banalité.

LOFOTEN a écrit : 17 juillet 2020 08:47

UBUROI a écrit : 17 juillet 2020 08:45 Les flics ont été incapables et sont incapables (mauvais recrutement, formations insuffisantes...) de désamorcer l'agressivité d'un quidam. Sur les vidéos, on voit et on entend des flics qui n'ont rien à envier aux comportements des "racailles". Pas des fins psychologues les 3 ou 4 fonctionnaires . La gestion des situations tendues, ils ne connaissent pas.
La pression monte alors qu'ils auraient dû la faire tomber! C'est qu'on apprend dans pas mal de métiers en contact avec l' "humain" (enseignants, organismes sociaux, contrôleurs et inspecteurs des différentes administrations ou collectivités etc...)

Pas à nos flics... dans des situations pourtant d'une grande banalité.

Comme d'habitude...facile a dire sur le clavier .

UBUROI a écrit : 17 juillet 2020 14:39

LOFOTEN a écrit : 17 juillet 2020 08:47

Comme d'habitude...facile a dire sur le clavier .

J'ai dit que le désamorçage des situations tendues c'est ou ça devrait être le b.a ba du métier. Sinon, on en arrive au système américain: on défouraille comme un cow boy.
D'autant plus réalisable lorsqu'on a arrêté un gars seul et qu'on est au moins 3!
J'ai vu qu'aux US ils reformataient des polices entières à la "négociation" et à l'"approche psychologique": dans ces cmotés, on a des résultats étonnants.
Je dis pas que la France c'est les US; c'est moins pire...et donc raison de plus pour faire ces efforts.

Là il n'est pas question de réprimer des "bandes", de "délinquants armés "etc... mais de faire son boulot de routine sur la voie publique.

vivarais a écrit : 17 juillet 2020 17:17

UBUROI a écrit : 17 juillet 2020 14:39

J'ai dit que le désamorçage des situations tendues c'est ou ça devrait être le b.a ba du métier. Sinon, on en arrive au système américain: on défouraille comme un cow boy.
D'autant plus réalisable lorsqu'on a arrêté un gars seul et qu'on est au moins 3!
J'ai vu qu'aux US ils reformataient des polices entières à la "négociation" et à l'"approche psychologique": dans ces cmotés, on a des résultats étonnants.
Je dis pas que la France c'est les US; c'est moins pire...et donc raison de plus pour faire ces efforts.

Là il n'est pas question de réprimer des "bandes", de "délinquants armés "etc... mais de faire son boulot de routine sur la voie publique.

si vous regardez attentivement les vidéos aujourd'hui présentées qu'ils avaient désamorcé la situation avec humour et que ce n'est qu'alors qu'ils partaient qu'ils ont subi les insultes de l'individu
devaient ils faire une fois de plus faire de laxisme en ne sanctionnant pas ce délit par une simple interpellation
s'il s'était interpellé sans résistance ni violence ,on ne parlerait pas de cette affaire et vous ne traiteriez pas les FDO d'incompétents
si les policiers sont souvent à 3 (avant à 2 mais aujourd'hui ce n'est plus suffisant) c'est justement pour interpeller les gens violents et récalcitrant
un contre un cela tournerait non à une arrestation mais un pugilat ( Combat disputé à coups de poing, essentiellement de rue et sans règles précises. )
et là si le policier perdrait vous applaudiriez mais si c'est le delinquant vous accuseriez le policier de violence policière

Ils n'ont pas entendu Cédric Chouviat crier « j'étouffe » à sept reprises.... C'est ce qu'ont affirmé les policiers qui ont plaqué au sol sur le ventre, le chauffeur-livreur de 42 ans lors d'un contrôle routier près la tour Eiffel à Paris le 3 janvier. Transporté dans un état critique à l'hôpital Georges-Pompidou, le père de famille de 42 ans était mort deux jours plus tard

Des mensonges que mettent en lumière mardi Mediapart et Libération grâce à des documents qu'ils ont consultés. Après une enquête menée par l'Inspection générale de la police nationale (IGPN), trois des quatre fonctionnaires impliqués dans l'interpellation fatale à Cédric Chouviat ont été mis en examen pour homicide involontaire, avec interdiction d'entrer en contact avec tout ou partie de l'équipage. Une policière a été, elle, placée sous le statut de témoin assisté.

Au cours leurs auditions, les policiers n'en ont pas démordu : ils n'ont pas entendu les cris de détresse du chauffeur-livreur. Pourtant, Cédric Chouviat continuait d'enregistrer la conversation lorsqu'il a été attrapé par le cou, plaqué au sol sur le ventre, encore casqué, avant d'être menotté. Non seulement on l'entend se plaindre d'étouffer, mais on entend aussi distinctement l'un des fonctionnaire dire à son collègue, le chef de bord Michaël P. : « C'est bon, c'est bon, lâche », « sur un ton paraissant empreint d'inquiétude ».

Mais face aux enquêteurs de la police des polices, ce gardien de la paix ne « sait plus » pourquoi il a prononcé ces mots, rapporte Mediapart. La « clé d'étranglement » ? Un simple « maintien de tête », affirme Michaël P. « Il n'y a pas eu de geste volontaire », dit-il encore. D'autres vidéos tournées par l'une des policières impliquées ont pourtant été versées au dossier.

Selon les conclusions de l'IGPN, Cédric Chouviat a été amené au sol en quelques secondes par le chef de bord Michaël P., par le « biais principalement d'un étranglement arrière, selon les sources ». Il « s'est retrouvé allongé sur le ventre, évoquant très rapidement sa détresse respiratoire », selon le rapport obtenu par le site d'informations en ligne.

La police des polices s'interroge aussi sur le temps de réaction de l'équipage lorsqu'il constate son malaise. Ils mettent « 1 minute 58 secondes environ » pour lui enlever la première menotte et « 2 minutes et 56 secondes » pour commencer « un massage cardiaque ». Des policiers du XVe arrondissement appelés en renfort prennent le relais, en ne parvenant à lui prendre le pouls.

« Rébellion et arrêt cardiaque »:

Mais les faits ont été relatés sur les ondes radios de la police par un policier de la BAC (brigade anticriminalité du VIIe arrondissement, le conjoint de la policière présente au moment des faits. « Il s'agit en fait d'un individu qui a été contrôlé par PS07, ce dernier a été invité à les suivre suite au contrôle.

Ce dernier s'est rebellé ; pendant la rébellion, il a fait un arrêt cardiaque », a-t-il déclaré à l'état-major de la Direction de la sécurité de proximité de l'agglomération parisienne (DSPAP), d'après Mediapart. Il tient à préciser et cela peut mettre la puce à l'oreille : « Il n'y a pas eu d'étranglement ni de coups portés ».

Cette version qui concorde avec celle d'un des commandants de police du VIIe arrondissement qui aurait aussi lui maquillé les faits a été reprise dans des communiqués de presse par le préfet de police de Paris Didier Lallement.

Une version contredite par l'autopsie:

L'autopsie a vite révélé une asphyxie avec fracture du larynx, que « seule une pression prolongée et très forte avec deux points d'appui, par-devant sur la pomme d'Adam et par-derrière dans le haut du dos peut provoquer », selon un expert médical à la retraite consulté par le Parisien.

Une plainte a été déposée par la famille Chouviat le 7 janvier pour violences volontaires ayant entraîné la mort sans intention de la donner.

Crapulax a écrit : 22 juillet 2020 05:59 ................................Mort de Cédric Chouviat: Les policiers auraient menti avec la bénédiction de leur hiérarchie............................


Les policiers mis en examen auraient tenté de cacher leur responsabilité dans la mort du chauffeur-livreur de 42 ans. Leur hiérarchie les aurait couverts.

UBUROI a écrit : 22 juillet 2020 07:08 Que les falsificateurs, les menteurs de la hiérarchie et les flics directement impliqués, falsificateurs, menteurs et tueurs certes involontaires soient traduits devant un tribunal populaire!
Justice!

sofasurfer a écrit : 22 juillet 2020 08:38 Un agent des forces de l'ordre qui ment, c'est la république qui vacille.

mic43121 a écrit : 22 juillet 2020 07:14 Personne ne devrait mourrir pour un contrôle de police ..
Seuls les gangster ou les trafiquants ont tout a craindre de la police ..`
Même si tu manges un stop ..tu vas le payer mais pas de ta vie ..
Mais c'est écrit juste dessous ..il y a des cons partout ..même chez les flics..

Mort de Cédric Chouviat : les policiers auraient menti avec la bénédiction de leur hiérarchie
Les policiers mis en examen auraient tenté de cacher leur responsabilité dans la mort du chauffeur-livreur de 42 ans. Leur hiérarchie les aurait couverts.
Cédric Chouviat avait été interpellé le 3 janvier près de la tour Eiffel. Il est décédé deux jours plus tard sans avoir repris connaissance.

Ils n'ont pas entendu Cédric Chouviat crier « j'étouffe » à sept reprises. C'est ce qu'ont affirmé les policiers qui ont plaqué au sol, sur le ventre, le chauffeur-livreur de 42 ans lors d'un contrôle routier près la tour Eiffel à Paris le 3 janvier. Transporté dans un état critique à l'hôpital Georges-Pompidou, le père de famille était mort deux jours plus tard.

Des mensonges que mettent en lumière mardi Mediapart et Libération grâce à des documents qu'ils ont consultés. Après une enquête menée par l'Inspection générale de la police nationale (IGPN), trois des quatre fonctionnaires impliqués dans l'interpellation fatale à Cédric Chouviat ont été mis en examen pour homicide involontaire, avec interdiction d'entrer en contact avec tout ou partie de l'équipage. Une policière a été, elle, placée sous le statut de témoin assisté.


Au cours de leurs auditions, les policiers n'en ont pas démordu : ils n'ont pas entendu les cris de détresse du chauffeur-livreur. Pourtant, Cédric Chouviat continuait d'enregistrer la conversation lorsqu'il a été attrapé par le cou, plaqué au sol sur le ventre, encore casqué, avant d'être menotté. Non seulement on l'entend se plaindre d'étouffer, mais on entend aussi distinctement l'un des fonctionnaires dire à son collègue, le chef de bord Michaël P. : « C'est bon, c'est bon, lâche », « sur un ton paraissant empreint d'inquiétude ».


Mais face aux enquêteurs de la police des polices, ce gardien de la paix ne « sait plus » pourquoi il a prononcé ces mots, rapporte Mediapart. La « clé d'étranglement » ? Un simple « maintien de tête », affirme Michaël P. « Il n'y a pas eu de geste volontaire », dit-il encore. D'autres vidéos tournées par l'une des policières impliquées ont pourtant été versées au dossier.


Selon les conclusions de l'IGPN, Cédric Chouviat a été amené au sol en quelques secondes par le chef de bord Michaël P., par le « biais principalement d'un étranglement arrière, selon les sources ». Il « s'est retrouvé allongé sur le ventre, évoquant très rapidement sa détresse respiratoire », selon le rapport obtenu par le site d'informations en ligne.

La police des polices s'interroge aussi sur le temps de réaction de l'équipage lorsqu'il constate son malaise. Ils mettent « 1 minute 58 secondes environ » pour lui enlever la première menotte et « 2 minutes et 56 secondes » pour commencer « un massage cardiaque ». Des policiers du XVe arrondissement appelés en renfort prennent le relais, en ne parvenant à lui prendre le pouls.

« Rébellion et arrêt cardiaque »
Mais les faits ont été relatés sur les ondes radios de la police par un policier de la BAC (brigade anticriminalité) du VIIe arrondissement, le conjoint de la policière présente au moment des faits. « Il s'agit en fait d'un individu qui a été contrôlé par PS07, ce dernier a été invité à les suivre suite au contrôle. Ce dernier s'est rebellé ; pendant la rébellion, il a fait un arrêt cardiaque », a-t-il déclaré à l'état-major de la Direction de la sécurité de proximité de l'agglomération parisienne (DSPAP), d'après Mediapart. Il tient à préciser et cela peut mettre la puce à l'oreille : « Il n'y a pas eu d'étranglement ni de coups portés ».
Cette version, qui concorde avec celle d'un des commandants de police du VIIe arrondissement, a été reprise dans des communiqués de presse par le préfet de police de Paris, Didier Lallement.

Une version contredite par l'autopsie
L'autopsie a vite révélé une asphyxie avec fracture du larynx, que « seule une pression prolongée et très forte avec deux points d'appui, par-devant sur la pomme d'Adam et par-derrière dans le haut du dos peut provoquer », selon un expert médical à la retraite consulté par le Parisien.

Une plainte a été déposée par la famille Chouviat le 7 janvier pour violences volontaires ayant entraîné la mort sans intention de la donner.