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Stounk a écrit : 20 mai 2020 19:33

Yann Begervil a écrit : 20 mai 2020 19:31

Oui, ce n'est donc pas Macron qui s'occupait des stocks de masques comme tu le disais plus haut
j'imagine qu'il avait autre chose a foutre

"Comme le révèle Challenges ce jeudi 23 avril, le ministère avait été averti dès 2018 du nombre insuffisant de masques stockés en prévision d’une pandémie comme le Covid-19. Selon nos confrères, l’agence Santé publique France avait fait remonter l'information il y a deux ans au gouvernement dans une note adressée au directeur général de la Santé, Jérôme Salomon."

Bah Macron est un peu censé savoir ce qui se passe dans ces ministères, tout de même, c'est le B.A.BA...

CE n'est pas directement la faute a Macron, mais a une technocratie que Macron adore et au travers de laquelle il a été formé...

Victor a écrit : 20 mai 2020 17:43

Stounk a écrit : 20 mai 2020 17:32
1) Ce n'est pas l'Etat qui me paie. (Au fait, tu fais quoi toi, dans la vie? )
2) Je n'ai pas rien foutu pendant trois mois, même si c'est évident que mon boulot m'a demandé moins de temps que d'habitude.
3) C'est joli de botter en touche comme ça, tu aurais dû jouer au rugby! Parce que le sujet, c'est quand même Macron qui a bien du mal à assumer ses conneries et son bilan désastreux concernant le stock de masques.

Oui, il y a eu pénurie de masques (et pas uniquement, d'autres matériels médicaux ont manqué et continuent d'être pas assez disponibles, comme par exemple les sur-blouses (que les soignants sont obligés de bricoler, fabriquer avec les moyens du bord) , mon épouse est infirmière et j'ai des infos de première main sur ces véritables problèmes).

Mais il ne me semble pas honnête de tout mettre sur ce gouvernement. C'est un problème qui remonte à plus longtemps. Et il faut bien dire que très peu personne pensait que la France pouvait être touchée par cette pandémie car nous avions échappé aux deux précédentes.

Si il faut chercher des responsabilités, il faut aussi y inclure toutes ces agences publiques (on n'arrive même plus à les lister toutes) , remplies de fonctionnaires qui nous coûtent les yeux de la tête et chargées de la santé publique en France et qui n'ont elles-aussi rien vu venir et rien anticipé.

Là où le gouvernement a été particulièrement mauvais c'est lorsqu'il a dit que les masques étaient inutiles et même dangereux (si mal utilisés)

berger141 a écrit : 20 mai 2020 23:49

Victor a écrit : 20 mai 2020 17:43
Oui, il y a eu pénurie de masques (et pas uniquement, d'autres matériels médicaux ont manqué et continuent d'être pas assez disponibles, comme par exemple les sur-blouses (que les soignants sont obligés de bricoler, fabriquer avec les moyens du bord) , mon épouse est infirmière et j'ai des infos de première main sur ces véritables problèmes).

Mais il ne me semble pas honnête de tout mettre sur ce gouvernement. C'est un problème qui remonte à plus longtemps. Et il faut bien dire que très peu personne pensait que la France pouvait être touchée par cette pandémie car nous avions échappé aux deux précédentes.

Si il faut chercher des responsabilités, il faut aussi y inclure toutes ces agences publiques (on n'arrive même plus à les lister toutes) , remplies de fonctionnaires qui nous coûtent les yeux de la tête et chargées de la santé publique en France et qui n'ont elles-aussi rien vu venir et rien anticipé.

Là où le gouvernement a été particulièrement mauvais c'est lorsqu'il a dit que les masques étaient inutiles et même dangereux (si mal utilisés)

Est-ce qu'un masque mal utilisé est plus dangereux que pas de masques du tout?

Victor a écrit : 20 mai 2020 17:43 Si il faut chercher des responsabilités, il faut aussi y inclure toutes ces agences publiques (on n'arrive même plus à les lister toutes) , remplies de fonctionnaires qui nous coûtent les yeux de la tête et chargées de la santé publique en France et qui n'ont elles-aussi rien vu venir et rien anticipé.

Bien évidemment! Nous savons tous que la fourniture des masques, des tests, etc... a été freinée par une administration tatillonne, qui bloque tout si les procédures prévues lorsque tout va bien n'ont pas été suivies à la lettre, que le dernier sous-chef de bureau adjoint n'y a pas apposé son coup de tampon, alors que tout allait mal, et qu'il fallait être efficace (terme grossier pour tout fonctionnaire qui se "respecte"). Même le ministre de la santé s'en est plaint dans un de ses discours, c'est dire... Cela a-t-il changé quelque chose? Ben non! Il y aura, n'en déplaise aux thuriféraires de ce gouvernement, des comptes à rendre et du ménage à faire...
Mais que doit-on penser d'un gouvernement qui n'arrive pas à se faire obéir de son administration?

The Rat Pack a écrit : 21 mai 2020 00:55

berger141 a écrit : 20 mai 2020 23:49

Là où le gouvernement a été particulièrement mauvais c'est lorsqu'il a dit que les masques étaient inutiles et même dangereux (si mal utilisés)

Est-ce qu'un masque mal utilisé est plus dangereux que pas de masques du tout?

La réponse est dans votre question.

Ce que je reproche au gouvernement c'est de ne pas avoir joué cash dés le début...Lorsque la pénurie de masque est apparue aux yeux de tous..Il fallait juste être honnête et dire qu'il y avait un problème de stock et de disponibilité..Que la production allait démarrer en France,que les commandes allaient être honorées mais qu'il fallait attendre que tout cela rentre plus ou moins dans l'ordre..Et non pas jouer du pipeau jour après jour en filant l'espérance de voir le problème réglé vite fait.

Idem pour les masques grand publics...Il nous fallait dire que l'offre allait s'accentuer dans la durée mais qu'il y aurait des retards à l'allumage.

C'est la solution qui ne fut pas choisie..Et pourtant,dire d'entrée que l'on est dans la mouise mais que l'on va se retrousser les manches pour faire un max aurait été cent fois plus réglo..Et certainement mieux compris..Les gens n'apprécient guère qu'on les mènent en bateau.

berger141 a écrit : 20 mai 2020 23:49

Victor a écrit : 20 mai 2020 17:43
Oui, il y a eu pénurie de masques (et pas uniquement, d'autres matériels médicaux ont manqué et continuent d'être pas assez disponibles, comme par exemple les sur-blouses (que les soignants sont obligés de bricoler, fabriquer avec les moyens du bord) , mon épouse est infirmière et j'ai des infos de première main sur ces véritables problèmes).

Mais il ne me semble pas honnête de tout mettre sur ce gouvernement. C'est un problème qui remonte à plus longtemps. Et il faut bien dire que très peu personne pensait que la France pouvait être touchée par cette pandémie car nous avions échappé aux deux précédentes.

Si il faut chercher des responsabilités, il faut aussi y inclure toutes ces agences publiques (on n'arrive même plus à les lister toutes) , remplies de fonctionnaires qui nous coûtent les yeux de la tête et chargées de la santé publique en France et qui n'ont elles-aussi rien vu venir et rien anticipé.

Là où le gouvernement a été particulièrement mauvais c'est lorsqu'il a dit que les masques étaient inutiles et même dangereux (si mal utilisés)

La moindre honnèteté consisterait à direque c'est le Conseil Scientifique qui a soufflé l'idée au Président ,qui a enteriné.Comment aurait-il dû faire autrement ?C'est la moindre des choses de suivre l'avis de ses conseillers ,ou alors pas nécessaire d'en avoir .
Bon on peut citer les ex contraires Johnston et Trump ,mais je préfère Macron aux délires anglos américains.

The Rat Pack a écrit : 21 mai 2020 01:03

Victor a écrit : 20 mai 2020 17:43 Si il faut chercher des responsabilités, il faut aussi y inclure toutes ces agences publiques (on n'arrive même plus à les lister toutes) , remplies de fonctionnaires qui nous coûtent les yeux de la tête et chargées de la santé publique en France et qui n'ont elles-aussi rien vu venir et rien anticipé.

Bien évidemment! Nous savons tous que la fourniture des masques, des tests, etc... a été freinée par une administration tatillonne, qui bloque tout si les procédures prévues lorsque tout va bien n'ont pas été suivies à la lettre, que le dernier sous-chef de bureau adjoint n'y a pas apposé son coup de tampon, alors que tout allait mal, et qu'il fallait être efficace (terme grossier pour tout fonctionnaire qui se "respecte"). Même le ministre de la santé s'en est plaint dans un de ses discours, c'est dire... Cela a-t-il changé quelque chose? Ben non! Il y aura, n'en déplaise aux thuriféraires de ce gouvernement, des comptes à rendre et du ménage à faire...
Mais que doit-on penser d'un gouvernement qui n'arrive pas à se faire obéir de son administration?

C'est déjà mieux ,tu reconnais les ratés à l'allumage des services concernés.Mais ça serait encore mieux si tu soulignais qu'il ne pouvait pas faire du porte à porte dans ttes les administrations pour leur dire de passer outre et de faire avancer le schimlblick .
Ce n'est pas une question d'obéissance mais d'ankylose administrative .

Comment a t il proférer un tel mensonge ? Cela me dépasse

latresne a écrit : 21 mai 2020 16:04

The Rat Pack a écrit : 21 mai 2020 01:03
Bien évidemment! Nous savons tous que la fourniture des masques, des tests, etc... a été freinée par une administration tatillonne, qui bloque tout si les procédures prévues lorsque tout va bien n'ont pas été suivies à la lettre, que le dernier sous-chef de bureau adjoint n'y a pas apposé son coup de tampon, alors que tout allait mal, et qu'il fallait être efficace (terme grossier pour tout fonctionnaire qui se "respecte"). Même le ministre de la santé s'en est plaint dans un de ses discours, c'est dire... Cela a-t-il changé quelque chose? Ben non! Il y aura, n'en déplaise aux thuriféraires de ce gouvernement, des comptes à rendre et du ménage à faire...
Mais que doit-on penser d'un gouvernement qui n'arrive pas à se faire obéir de son administration?

C'est déjà mieux ,tu reconnais les ratés à l'allumage des services concernés.Mais ça serait encore mieux si tu soulignais qu'il ne pouvait pas faire du porte à porte dans ttes les administrations pour leur dire de passer outre et de faire avancer le schimlblick .
Ce n'est pas une question d'obéissance mais d'ankylose administrative .

Dites? Il n'y a pas des ministres et autres chefs de cabinet qui chapeautent devraient chapeauter ces administrations? Donc, je réitère: que doit-on penser d'un gouvernement qui n'arrive pas à se faire obéir de son administration?

Leurs mensonges a engendré la méfiance et la défiance :
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/imag ... h&usqp=CAU

The Rat Pack a écrit : 21 mai 2020 00:55

berger141 a écrit : 20 mai 2020 23:49

Là où le gouvernement a été particulièrement mauvais c'est lorsqu'il a dit que les masques étaient inutiles et même dangereux (si mal utilisés)

Est-ce qu'un masque mal utilisé est plus dangereux que pas de masques du tout?

Les sur-blouses j'ai un copain qui en fabrique ..Mais la boite ne tourne pas jour et nuit …
Ils ne font que ça ..plus de sacs l'imprimante ne tourne pas ..uniquement des sur-blouses
En Deux partie les manche et le trou de la tête ..et la blouse avec aussi je trou de la tête
.Il y a une bande prédécoupée sur la hauteur de la blouse qui sert de ceinture une fois détachée..
J'en ai vu un gros chargement hier matin Prêt au départ ..c'est pour l'état.

Encore une connerie pondue par des spécialistes ..
Le Tennis ce matin vers 10h je partais du club je croise un couple d'e joueurs que je connais bien ..
Il viennent jouer ..ils ont un fils de 12 qui joue aussi (et déja bien classé)..il n'est pas avec eux .;
Je leur demande la raison ..on pas le droit d'être 3 sur un court….
je sais que les doubles sont interdits (je le subit ..je ne fais que des balles en simple ça m'est interdit)
Mais LÀ c'est leurs fils ils vivent ensemble ..ou est le problème si il est avec eux ????
Surtout que l'on joue sur Le 1 mais le 2 reste fermé On joue le 3 mais le 4 reste fermé..
Au total on a 12 courts dont deux couverts qui sont fermés ..donc on ne peut utiliser que 5 courts..
Sur 500 adhérants 10à personnes sur les courts ..Pas de quoi payer une employée ..;

mic43121 a écrit : 21 mai 2020 19:18 Encore une connerie pondue par des spécialistes ..
Le Tennis ce matin vers 10h je partais du club je croise un couple d'e joueurs que je connais bien ..
Il viennent jouer ..ils ont un fils de 12 qui joue aussi (et déja bien classé)..il n'est pas avec eux .;
Je leur demande la raison ..on pas le droit d'être 3 sur un court….
je sais que les doubles sont interdits (je le subit ..je ne fais que des balles en simple ça m'est interdit)
Mais LÀ c'est leurs fils ils vivent ensemble ..ou est le problème si il est avec eux ????
Surtout que l'on joue sur Le 1 mais le 2 reste fermé On joue le 3 mais le 4 reste fermé..
Au total on a 12 courts dont deux couverts qui sont fermés ..donc on ne peut utiliser que 5 courts..
Sur 500 adhérants 10à personnes sur les courts ..Pas de quoi payer une employée ..;

Je ne comprends rien à tes calculs mathématiques sur les courts de tennis.
Je te conseille le foot, ça sera plus simple.

The Rat Pack a écrit : 21 mai 2020 18:06

latresne a écrit : 21 mai 2020 16:04


C'est déjà mieux ,tu reconnais les ratés à l'allumage des services concernés.Mais ça serait encore mieux si tu soulignais qu'il ne pouvait pas faire du porte à porte dans ttes les administrations pour leur dire de passer outre et de faire avancer le schimlblick .
Ce n'est pas une question d'obéissance mais d'ankylose administrative .

Dites? Il n'y a pas des ministres et autres chefs de cabinet qui chapeautent devraient chapeauter ces administrations? Donc, je réitère: que doit-on penser d'un gouvernement qui n'arrive pas à se faire obéir de son administration?

Tjrs ces analyses à 2 balles sur le management du mamouth c'est pénible .Je te croyais + lucide ,pas grave j'ai l'habitude .